关于两岸问题!

本文由 Amok2004-04-01 發表於 "閒談當代精華" 討論區


  1. 疼痛

    疼痛 New Member

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    谢谢各位的回复让我看到了真正的台湾的民意,我还有个问题,台湾现有的社会制度是什么样的啊,真的有那么民主&#2152 7;?
     
  2. 馬提

    馬提 New Member

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    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> 如果成功了且歷史證明獨立是正確的....請反對的朋友主動移居到中國...... ....以免留在台灣國會不受歡迎....... </pre>[/QUOTE]那如果證明獨立是錯的,
    支持獨立者是不是要流亡海外?
     
  3. kcstudiohk

    kcstudiohk New Member

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    香港經濟差我想和老共沒關係吧...
    反而是.. 近來老共幫了香港不少...
    香港人是很現實的..
    有錢就什麼都好.. 沒錢的就什麼都差~~~
     
  4. 馬提

    馬提 New Member

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    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> 香港經濟差我想和老共沒關係吧... </pre>[/QUOTE]沒錯,中共揹了一個大黑鍋,而且很難辯解
     
  5. charmingguy

    charmingguy New Member

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    to 黑糖膏

    小弟用谨慎的态度分析过人类的预言,在人们心中好像把之视为玄学,不过我们还未能够完全认识世界 的前提下了解一下并未过错。

    我想 人们一定关注自己的命运,而运势很重要。毛泽东虽然告诉别人矛盾论,实践论。但是他自己那?还不 是很深的受到中国古代哲学的影响。从大陆军区的设置等等参考了五行方位。

    至于推背图中关于两个中国武士联手征战日本的预言,我已经从近来日本的蠢蠢欲动看出来苗头来,所 谓 信则有,不信则无。

    人们不信1999世界大灾难,但是911的事实与诸世纪描述惊人的相似。而时间也不过是那个蹩脚的日本翻译把古发文? d错了而已。
    去年的sars今年的禽流感,不正是瘟疫袭来吗?
    这事情不能想,好想挺可怕,如果大家没有能力移民什么看来安全的地方,还不如在家演奏一曲“autumn leaves"获得些内心的平静!
     
  6. 疼痛

    疼痛 New Member

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    刚刚看了个消息台湾最著名吉他手之一江建民将会在北京定居,不知道当代的朋友对这件事情怎么看!
     
  7. rockfang

    rockfang New Member

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    去日本去美國去大陸去印尼還不都是一樣,個人有個人的想法,他想要去住哪裡就去住哪裡呀!大家平常心看待就好了吧,也不用說到人家過氣
     
  8. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    </font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 疼痛:
    謝謝各位的回复讓我看到了真正的台灣的民意,我還有?問題,台灣現有的社會制度是什么樣的啊,真的有那么民主? 7;? </font>[/QUOTE]呵呵~算不上真正的民意,不過這裡什麼樣的人都有,或多或少也是一縮影。

    台灣的民主發展算比較晚,目前只能算剛學會走路,所以會有很多好笑的事,例如立法院打架被拿去當錯誤民主示範、或民主之於華人不可行的例子。不過會把這類民主產生的問題拿去當反面教材才是件奇 怪的事。

    民主本身是爭取來的,而非理所當然的。而民主也需要適應和學習。是以台灣的奇奇怪怪的事件,於民主發展中都很正常。例如以前威權時代,人們怕死,所以忘了自己有嘴;現在民主時代,又忘了自己有 耳。換言之,早期民主大家只顧著自己可以講,甚且隨便講,而忘了要照遊戲規則或不是只有自己,也要尊重他人。

    至於像立法院打架的事其實很平常。早期英國議員因爭執,到場外比槍對決的事也常發生,某種程度還帶著士伸榮耀的觀念。台灣的情形則還參著一點 "好名壞名,出名就是好" 的電視文化關聯- 政客太多,要留下印象最好就是上電視。一般人記性差,先出個醜名總強過沒有任何印象。現今美國、台灣影星皆然。又如美國的民主被當典範 (我覺得.....剛好相反),但事實上並非如此,例如無產者的參政、婦女/黑人投票,有些甚至是幾十年前才發生的,換言之也都是近代的事。

    至於台灣民主現象是否為錯誤示範,我個人是看很開。因這些錯誤都是必須的,才會慢慢找出遊戲規則、大家都可以接受的方法。是以東亞有些其他地區看似政治穩定而沒有民主亂象,其實台灣或西方國家 所經過的民主陣痛,大陸、香港等地都將會經歷。而地方越大、人治歷史越重的地區,其痛楚、適應期將越久。

    而民主的發展也未必該以西方國家為例。我個人的猜想是,民主的發展到最後或許會導至許多國家走向破產,又即使真能做到民主,也只是上層階級可以輪流做莊的方式。

    當然我的看法並非真的對民主是負面的。某人曾說民主雖然不好,但卻是人類能想出來的最好制度。
     
  9. 紅龜

    紅龜 Moderator

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    to 疼痛:

    人民有遷徙的自由,我祝福他.....

    如果是因為台灣的音樂環境讓他無法定居台灣安居樂業,這也是迫於現實的無奈,所謂人往高處爬,像老爹,齊秦,任賢齊,李宗盛...等等藝人樂手都逐漸將事業重心移往大陸,就市場經濟面而言,大陸的確擁有 全世界都虎視眈眈的廣大市場,但就政治與社會面而言,卻有一些隱憂,自己要去衡量得失,並對自己的決定負責,在大陸有成千上萬的台商,有人飛黃騰達,有人家破人亡,其實 最後還是要靠自己的努力與一些機運,環境並不能完全帶給你所期望的一切....

    台灣到底有多民主?可說是比上不足,比下有餘吧!!至少目前的台灣,你可以批評政府,批評總統,有發表合法言論的自由,有開放且多元的媒體環境(報紙,雜誌,廣播,電視),有集會,遊行,結社,組黨的自由,可以 練什麼法輪功,外丹功,九九帝王神功等等,沒人會去管你,有選舉罷免,公民投票,還有很多很多,歡迎你來親自瞧一瞧,親身感受一下才會有答案,但是對最近的抗爭活動請不要太過相信中共的解讀,那不是真正 的真相.......
     
  10. evan

    evan New Member

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    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 剛剛看了?消息台灣最著名吉他手之一江建民將會在北京定居,不知道?代的朋友對這件事情怎么看! </font>[/QUOTE]很多過氣的明星、樂手都會去大陸找事業第二春。就只是這樣而已。
     
  11. 疼痛

    疼痛 New Member

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    在这里我还想问下,当代的朋友们怎么评价江建名这位乐手,听EVAN的口气,他在台湾是属于过气的,不知道该怎么&#2667 9;理解这句话!

    还有一位吉他手倪方来,大家对是怎么样的看法,对比这两位又各自有什么特点和不同列!

    还想请各位介绍下台湾还有哪些著名的录音乐手,各种乐器的,小弟想了解下!

    现在看来,很多台湾的朋友,都不喜欢谈论民族这个东西,不是很明白,为什么会是这样,难道说在大 家的眼里,他除了是政治家们用来麻痹人民的工具外就什么也不是了吗?在我看来很多中国之外的华人世界,象台湾,香港,新加坡,等地方保留的民族的一 些传统比大陆要多的多,这个可能是电视剧看的多的缘故,在这里也顺便向大家求证一下,还有个题外 的问题,不知道在春节这样的节日里,台湾可以不可以放鞭炮啊!
     
  12. 疼痛

    疼痛 New Member

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    关于那个什么什么功的问题,既然在这里说到了,我也说一下,我不知道,这些什么什么功在国外有多大的影响力,我的信箱每天都&#20 250;收到关于这些东西的资料,还有如果我在网上聊天超过凌晨3点就会有人通过QQ发给我关于这些东西的&#3 6164;料,刚开始的时候,我还会看一下,后来发现这样的东西,千篇一律,且水准底下,于是也没有什么兴趣了。

    关于这个功,我听身边的朋友说,他们有练过,对身体好像有点好处,因为本人对这样的东西&# 27809;有什么兴趣,所以在国内的新闻开始报道他的危害的时候,我到是觉得他没有什么好和不好的,

    到后来,这个功企图用他自己的组织来颠覆这个国家的政权的时候,我选择站在国家的一&#3679 3;,也许我是错的。

    我不知道在台湾关于这个功是怎么样的发展和状态,媒体是怎么说这个的列。
     
  13. ali

    ali Active Member

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  14. 疼痛

    疼痛 New Member

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    前段时间,有个大陆的乐队到台湾去支持台湾独立,国内反映很大,有一个台湾的朋友在那个帖子后面&#3582 8;了这样一句话,如果是一定要统一那么我选择台湾统一大陆,你们愿意吗?
    如果是我回答,我会说愿意,因为我觉得这个国家是谁在当政,对我而言不是 那么重要,(这么说不代表我很没有责任,我更希望的是民族的强大)我不喜欢战争,象前段时间,台湾公投的时候,&#22 269;家进入战备状态,什么东西都他妈的涨价,很讨厌,哈哈,这也许是我小气的地方,对现在的政府,我并 没有太多的不满,因为只要我自己努力的工作,我还是有饭吃的,况且,而社会治安也相当的好。只是觉得现在的领导人在 很多事情上不够强硬,有点窝囊的感觉。

    还有关于战争,我还看到过一个台湾朋友的宣誓说,如果战争爆发的话,那么你们得到的只能是一片焦土.... ...........
    看到这样的话,我很感动,就象前段时间我跃跃欲试去参加保钓一样,哈哈,让大家见笑了!
     
  15. 疼痛

    疼痛 New Member

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    TO:ALI
    可是劈頭就寫<中國台灣最著名吉他手之一江建民>看到中國台灣我就不爽!!

    请多多包涵,我们在这里,在这个国家,我们就要使用这个国家的语言不是吗??

    在你们的眼中的台湾和我们眼中的台湾是不一样的,不是吗???谁都没有错...........
     
  16. ali

    ali Active Member

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    疼痛:
    我沒有說誰錯...只是不爽而已!!
    要是我在這說
    <台灣國中國省北京縣吉他手-歇斯>
    相信會有一堆留言從對岸飛過來灌爆當代.

    中國跟台灣以前是同文同種沒錯;但是經歷50年各至發展之後....我只懂70%中國簡體字;也不是很懂中國的日常用語.

    另外..
    台灣有些許名製作人前往中國發展;交流是很好.
    但是千萬別被這些人搞掛中國的音樂生態,中國有自己獨特的文化跟生活,這些名製作人搞掛台灣之後希望到對岸能多做些善事.

    中國是中國,台灣是台灣.
    各有自己的文化生活不是很好嗎?
     
  17. charmingguy

    charmingguy New Member

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    老江与龙隆的合作源于两年前我安排的一次活动。后来我就写下一文《台风来袭,是为何物》,有兴趣的朋友可以在当代找找&#36 825;篇文章。
     
  18. evan

    evan New Member

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    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 在這里我還想問下,?代的朋友們怎么評价江建名這位樂手,听EVAN的口气,他在台灣是屬于過气的,不知道該怎么? 9;理解這句話!
    還有一位吉他手倪方?,大家對是怎么樣的看法,對比這兩位又各自有什么特點和不同列!
    </font>[/QUOTE]沒有沒有....這不是什麼口氣。錄音室樂師就是一個工作嘛,他能把這個工作做稱職。後來不管是唱片市場萎縮還是個人因素不再進步,工作沒了就沒了。轉戰別的地方是很自然的,總不可能坐吃山 襲a?有些人轉戰更紅,有些人轉戰更糟,就只是這樣。

    要說他們怎麼樣,我不知道要談什麼.....沒聽過江建民和倪老師的個人創作........他們彈過幾千首歌,我一點也不記得哪一段。像我女朋友是那種會去聽台港歌的人,根本也不在意中間的吉他solo。所以講 到這些人這些有人會捧的樂師,能討論些什麼呢?
     
  19. Juladian

    Juladian New Member

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    台獨,統一,維持現狀等等的問題一直都被拿來當作選擇的口號,但是卻沒人去思考當台獨(or統一...等等)之後,接下來所會面對的問題,下一個決定很容易,但如何去解決接著而來的問題才是真的重要,既然已 有人說可以為了獨立去承受任何事,但這還是解決不了事情,去承受不代表去解決接下來的問題,現在不是一昧論述在這政治選擇題中自己的選擇,而是是看看自己是否有能力去解決之後的問題

    台獨最快所面臨到的是戰爭,但戰爭之後呢?經濟的蕭條你能接受嗎?你有辦法解決嗎??你有辦法回到過去物資缺乏的日子嗎??沒錢的國家一樣會被人看不起,抱歉,國際社會是現實的,這不是危言聳聽,而是在 x獨之後我們會去面對到的事情;維持現狀亦是如此,再十年二十年之後還是需要面對相同的問題,相同的問題每年都會拿上檯面當選舉的話題

    我一直都有一個想法,要達到獨立就必須有對等的籌碼與國際社會談判,若只是單靠50多%的支持率就認為全台灣人民的民意,這未免太可笑了一點,畢竟這50多%的支持率的份量實在是輕了點,目前我們應該要 答漪O如何使經濟更加快速的成長,經濟是一個最好用的籌碼(現在中國不也開始使用這招了嗎?!),要獨立要統一將不會是難事,現在政治的焦點都模糊了,模糊在那神奇的子彈和孩子氣般的意氣用事之中,是該 冷靜思考人民的下一步的時候了,政治紛亂並不是一件好事
     
  20. 馬提

    馬提 New Member

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    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> 我一直都有一個想法,要達到獨立就必須有對等的籌碼與國際社會談判,若只是單靠
    50多%的支持率就認為全台灣人民的民意,這未免太可笑了一點,畢竟這50多%的支持率的份量
    實在是輕了點,目前我們應該要?答漪O如何使經濟更加快速的成長, </pre>[/QUOTE]我認為時間將站在"非台獨"這邊
    理由很簡單,台灣對大陸的貿易依存度越來越高,就經濟角度對台灣而言,現在大陸的地位已經與美國同等重要
    2001年由於美國經濟衰退,兩者緊緊結合的台灣整體出口衰退17%,經濟成長率-2.2%,但同時期台灣對大陸的出口並未衰退,換言之,沒有大陸支撐,台灣將會更慘!
    而且,台灣對大陸的出口仍在快速成長,如果未來幾年兩岸貿易依存度高到某個地步,則兩岸絕不可能分割,一旦分割經濟將直接崩潰

    這個假設是寄託在未來大陸經濟的成長上,而小弟預估大陸經濟最少會成長到2020年以後
    因為所有東南亞國家以低土地、勞力成本帶動的發展,幾乎是鐵定保證成功。真正的困難是在國民所得拉起來,這 些低薪資、投資成本優勢不在之後,成長就會遭受阻礙。大陸2000年平均工資每月不到100美金,約是台灣1972年的水準。最近5年平均工資以11%速度成長,假設往後以9%增加,則2030年可達1100美金,和? x灣2001年一樣

    如果就假設大陸成長將至2020~2030年左右,在此之前以6%速度成長,至2030年GDP將達6兆美元,將成為僅次於美國的世界第二大經濟體

    所以結論很簡單,你要跟大陸劃清界線是你自己蠢蛋,你的收入現在已經有一大部份是從大陸身上賺來的錢,而且越賺越多。沒有國際承認又怎麼樣,每個人過的舒舒服服的不好嗎?經濟實體實得利益難道 比政治名 份重要?
    維持現狀我不覺得有問題,甚至拖越久對台灣越有利
     

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