介紹一些小廠Single cut (原標題:"Suhr終於要出Single cut了?")

本文由 聰明的木頭2018-01-23 發表於 "吉他" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    影片後半段兩個人都會單獨演奏且分別各彈一次Gibson一次Heritage,
    在同一個人演奏下就能夠很清楚地分辨出差異,而且這時應該用的是同一個音箱。
    • Friend:10:30 Gibson、13:55 Heritage。
    • JL Fulks:18:35 Heritage、21:52 Gibson。
    ==============================================================================================

    上面Andertons影片的留言裡出現一堆說Tokai音色跟Heritage同級但更便宜的鬼話,
    讓我忍不住懷疑老外的耳朵是不是跟亞洲人不一樣?
    Tokai十多萬日幣等級的音色根本慘不忍睹,Fujigen好多了,但我想兩者都離Heritage很遠吧...

     
  2. 掌門人

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    木頭兄別誤會。我並沒有説兩者沒有差異。它們的差異應該在平板或甚至手機也聽得出來吧!?
     
  3. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    容我整理一下我文章的脈絡。
    我一開始說所謂被吃掉被壓制不只是因為影片前段的Jam、也包括後半段的單獨演奏。
    在單獨演奏時先聽Gibson後立刻跳到Heritage的段落會很明顯感受到後者擋住了前者,反過來也不會改變這種感受,
    因為Heritage本身的頻率剛好屬於樂曲中的主旋律會強調者,把兩者的音訊抓下來放在DAW做簡易混音就能留意到Heritage會優先被人耳識別。

    其次回覆您的部分是要說明我一開始的文章不是只根據前面的Jam做判斷、更是綜合了後半段單獨演奏時的頻率表現。

    不過前面的Jam裡、兩者音箱一台是Vox AC15另一台是PRS Archon的差異我最初倒是沒有注意到,
    而且查了一下才發現PRS Archon比較屬於金屬音箱…
    但後半段的單獨演奏就沒有這個問題,兩個人不管演奏哪一把琴都是使用PRS Archon。
    Heritage在設計上特別選了人耳會優先識別的頻率去加強就是它不管在Andertons還是JK Fulks的影片裡的聲音總是比Gibson突出的原因吧。
     
    Last edited: 2022-01-30
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    歐洲王者Maybach Lester。
    我個人認為音色取向與等級大約等同優質Gibson USA,但略遜於Gibson Custom Shop,算是符合身價的廠牌。
    下面第一個影片可以聽出它相對於Heritage更像Gibson的音色特質,3:08 = Clean、5:30 = Drive:


    第二個影片是與Gibson R7做比較,我個人覺得Maybach明顯還差一點:


    順帶一提、我認為Heritage H-150 Standard大概介於Gibson USA跟"好的"Gibson Custom Shop之間,
    而H-150 CC則是與R9同級但略遜於Murphy Lab。
    …至於歐洲人常吹捧的Tokai,最低也要17萬日幣的LS196以上才"勉強"有一戰的實力。
    LS136:

    LS196:

    對照組,Gibson Standard 60s:
     
    Last edited: 2022-01-30
  5. samchu81

    samchu81 New Member

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  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝分享。
    不過上到那個價位別說一堆特價出清R8新琴,50萬日幣的Heritage H-150 CC就剛好擋在前面,
    要是遇到像島村樂器最近出清展示品Heritage H-150 CC賣41萬8日幣就更沒有競爭力,就算用上巴西玫瑰木也不是音色保證。
    https://www.digimart.net/cat01/shop4840/DS07467318/
    (註:島村沒有寄國外)
    而歐洲人跟My Les Paul上面大讚的Tokai都是等級較低者,普遍不認為那個價位堪稱好琴的日本人大概心情很複雜,
    結果就變成西方人覺得中低價位的日本Les Paul仿琴可以超越Gibson USA,但地主日本人卻覺得Gibson USA比較好的詭異矛盾現象。

    日本高階Les Paul仿琴最值得買的時代只到Navigator N-LP 380、也就是一堆廠牌出三十多萬元日幣卻超高規格為止,
    現在除了日本琴持續漲價外、也因為Gibson R系列進太多滯銷不斷甩賣,所以日本那些高階卻不到攻頂的Les Paul仿琴其實競爭力大減。

    話說為什麼日本Heritage H-535、H-150 CC、H-150 CC Plain top都或多或少有特價,唯獨H-530沒有呢…
    Thomann現在缺貨要等好幾個月呀,我歐元逢低都換好了結果缺貨~
     
    Last edited: 2022-02-02
  7. samchu81

    samchu81 New Member

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    島村不寄國外是因為代理原因嗎? 我想Gibson在日本有滯銷情況, 其一原因也是因為代理關係不能寄國外吧, 現在外國人又不能直接到日本去買

    同意日製仿琴其中一個最大吸引點就是CP值, 如果40萬日元以內能買到頂級木材加日廠造工, 回來換個自己喜歡的拾音器的話, 我覺得也是很不錯
     
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    不是,它們就單純不想做海外網購,官網很明確說它們所有的商品都不寄到國外。
    原因其實也不難理解,除了日本人普遍怕麻煩的性格外另外就是詐騙很多,
    就連Kiesel幾年前也被騙過十幾把琴,Kiesel還公告是哪些琴被偷走,Kiesel那批印象中好像是非洲那邊搞得。

    不算是,因為Gibson Japan真的吃太多貨了,它們可能隨便一家連鎖樂器行一年進的貨就跟臺灣或香港的代理商一樣多。
    Gibson幾乎可以說是日本人在養。

    現在C/P值的王者換成Heritage,H-150 Standard賣2499美元就有1 piece Genuine Mahogany body,而且重量都是9 lbs多一些。

    不過一個很有趣的現象,老美一向以美國製造為榮,但The Gear Page上對於Heritage卻沒有什麼正面討論,
    在Heritage的討論串裡總是會看到許多Gibson基本教義派出現說:
    • 去買REAL Gibson。
    • 只有Gibson/Epiphone的才能叫Les Paul,其它只能稱為Copy的Single cut。
    而且這些人永遠只會跳針講Gibson,對Heritage視而不見,這些行為看起來實在不像正常在參與討論。
    …我個人覺得Gibson (或者說是只賣Gibson的經銷商) 在網路上的輿論戰看起來打得很勤快呢…
     
    Last edited: 2022-02-03
  9. 聰明的木頭

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    Heritage Owners Club有人整理出Heritage H-150 Standard跟Custom Core的差異。
    http://www.heritageownersclub.com/f...standard-h-150/?do=findComment&comment=493477
    The top carve在兩者間的差異山口和也的影片裡也有講過了,
    我比較意外的是 The neck angle is 5.5 degrees on Standard and 4.5 degrees on CC (same as Gibson on their Les Pauls),
    這代表Standard的弦距調整會更嚴苛。
     
  10. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    越級打怪…Heritage H-150 CC Aged ve Murphy Lab Aged:

    Heritage還是稍遜於Murphy Lab,這差距不曉得換拾音器能否有變化,但光是Heritage只有Murphy Lab一半價格就很值得嘗試。
    有演奏的片段為0:00、5:54、10:45,其中5:54那段是兩者的交互比較,上面時間軸以外的部分則是H-150 CC的細節特寫介紹。
     
    Last edited: 2022-02-05
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    知名資深錄音室吉他手佐橋佳幸 (松隆子的老公) 雖然主要是用Strat,但作為職業錄音室 / 演唱會樂手還是會有雙線圈吉他,
    會貼在這裡是因為他在影片裡介紹的幾把琴只有Bizen Works不是Vintage,他在14:56介紹這把琴時眉飛色舞,看得出很喜歡這把。
    他唯一不習慣這把的地方是旋鈕上沒有數字,對彈慣了Strat的他而言這把在音量控制上就得憑感覺了~
    16:48開始演奏:

    其他的Vintage跟本串主題無關我就不多翻譯,有興趣的人可以滑動時間軸找他的示範演奏。

    ...是說佐橋佳幸好像是我看過拿Bizen的樂手中最大牌者,最頂尖的錄音室樂手拿Bizen我還滿意外的...
    順帶一提、我在隔壁樓有貼他介紹Strat的影片:
    https://modernmusician.com/forums/i...-mayer跟pgm訂過兩把琴-24樓.233541/page-9#post-822063
     
  12. samchu81

    samchu81 New Member

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    上了Digimart 一看, 發現Bizen的Gold Top P90 Burned賣得特別好, 應該和山口和也有宣傳有關吧

     
    已獲得別吵了掌門人按 "讚"!
  13. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    前面貼過5把Les Paul跟一把Knaggs Kenai Tier 2的比較影片,最近作者上傳新版 -- 音箱換成1974 Marshall "Plexi。
    • 03:15 1981 Gibson Les Paul Custom ,
    • 05:27 2002 Gibson Les Paul Custom,
    • 07:30 2001 Gibson Les Paul Standard,
    • 09:30 2020 Gibson Les Paul Standard 60's,
    • 11:44 2021 Gibson Les Paul Classic
    • 13:50 2006 Gibson Les Paul 1958 Reissue,
    • 16:18 Knaggs Kenai Tier 2。


    Knaggs Kenai還是一貫很輕很空的音色。
    多個影片看下來我認為有精心設計過音色的琴不管怎麼改零件其聲底都不會有劇烈變化,Kenai就是很好的例子。
    Knaggs走Fender系統的型號聽起來並沒有輕跟空,而Kenai不管看哪個人拍的影片都是那種調調,
    Knaggs不像Heritage利用嚴選Mahogany重量來控制音色,但不管改甚麼拾音器其聲底都還是很輕很空,
    所以這邊我覺得設計占了很大的影響。
    (我2017年在挑Kenai時留意到重量落差極大,而且重量跟價錢沒有正相關,所以我買到的Tier 3重量遠比當時許多的Tier 1還輕。)

    =============================================================================

    最後補幾個以後大概沒甚麼機會聽到的Tokai四十萬日幣高階琴,被感覺很亂七八糟的企業併購後產品線會怎麼發展實在難以預料...



    對照組...Tokai到了四十萬日幣還是不行呀...聽起來太乖卻又不夠高雅,不上不下...
    Gibson Les Paul Classic Premium Plus/HB 2002


    然後提一下這家樂器行Real Standard Music有送國外,他們專賣Tokai、Vanzandt、RS Guitarworks、KING SNAKE。
    補充說明一下、KING SNAKE是由半空心/空心琴專業代工戶 -- 寺田樂器所代工。
    樂器行是2003年開業,不算是新開的店,可不可以信賴就大家自己琢磨了。
     
    Last edited: 2022-02-09
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Heritage真的很適合彈這種風格的音樂。

     
  15. 聰明的木頭

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    是好琴,我很喜歡他Hi-gain時的音色,但整體一點Gibson味都沒有,做成Gibson形狀的意義到底在哪...
    拾音器是Vintage Maniacs Hysteric PAF,琴重4.74 kg!!
    不過跟上一把LPC的影片同樣一句話 -- 70萬日幣太不合理啦~


    ---------------------------------------------------------------------------

    6:10開始,Clean很有Acoustic Guitar的味道,
    雖然我一直抱怨Duncan 59 set,但至少它在H-150上比其它如Edwards E-LP-125要好聽太多,
    前幾天好奇去找Edwards E-LP-125的影片,根本聽不出是同一型拾音器…
     
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    …真是個不幸的消息,Heritage今年的價格大漲了!!
    • H-150 Standard $2499 > $2599,
    • H-150 CC Plain top $3499 > $3799,
    • H-150 CC $3799 > $4099。
    我想買的H-530也從$2899 > $3199,哭呀!!
    本來想省四千多臺幣從Thomann買,結果現在一次漲$300美元,日本樂器行反而變便宜…
    早知道就不要為了避開貨運繁忙期改成春節後購買…

    Heritage好的不學學Gibson亂漲價…但美國通膨嚴重也不能全部都怪Heritage漲那麼多…

    唉、這兩天要趕快決定跟三木樂器還是黑澤樂器買了。
    對Heritage有興趣的人建議趕快找Reverb或日本樂器行等還沒調漲的店家購買,
    現在吉他沒有越晚買越便宜這回事了,越晚買漲越多呀~
     
  17. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    不是小廠,但難得看到這系列比較正式的影片,日本80年代的Single cut代表之一:Aria Pro II PE-R80
    影片介紹的是近年的Reissue,很討喜且實用的聲音,
    沒有一定堅持要仿Les Paul的話,PE-R80或同規格升級成5 pieces Neck的PE-R100都是很不錯的選擇。
    而且比起千篇一律的Maple top + Mahogany back,
    四十年前這個Maple Carved Top & "Carved Back", Mahogany Center的組合顯然有創意多了。



    我有一陣子很想買PE-1500,那個設計實在很不錯,
    不過偏Les Paul設計的PE-R80好像比較受歡迎,當年在國外這個型號是少見可以賣高價又暢銷的日本琴。

    -------------------------------------------------------------------------------------

    順便貼一個我好像從沒在這貼過的Knaggs Steve Stevens簽名琴第一代。
    用了Bare Knuckle的Steve Stevens簽名拾音器 (Alnico V),聽起來還是很輕…

    當初在挑Knaggs時候一度很想買這個型號,但實在不便宜呀…
     
    Last edited: 2022-02-22
  18. 帥氣吉米

    帥氣吉米 Member

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    我查了PE-R80 在ebay的二手價, 好像有點慘烈
    不過看影片, PE-R80 抱起來應該很舒適很輕。

    只不過這種LP, 好像美感輸了原版( 琴體部分, 不是受琴頭標影響XD)
    像LP strat 這樣50年代的吉他, 剛設計出來, 外觀/聲音=經典完美, 真的很厲害。
    怎麼工業產品, 會搞到大家一直在Reissue 一直追求初代產品的設計XDD
     
  19. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    PE-R80本來當年就只是8萬日幣的中階琴,
    扣除幾年前有心人士在炒作Japan Vintage外,大部分時候的價格都是符合8萬日幣折舊後該有的數字,
    Gibson跟Fender的老琴中古價根本就是異常。
    順帶一提當年PE-1500的定位才是高階琴 -- 15萬日幣,而PE-R80的競爭對手鎖定Yamaha SG1000。

    80年代的PE-R80,聲音有它自己的味道,但我覺得沒有Reissue討喜,
    不過Reissue現在要價20萬日幣出頭比當年還高階,聲音較好也是當然。


    美感這種東西見人見智,我自己的見解是認為美感的養成大多時候是基於習慣,
    因為已經習慣所謂的經典設計才會覺得經典完美。
    我本來很討厭Heritage跟Aria Pro II這種Headstock -- 是非常討厭,
    自從知道這種設計讓Tuner成八字排列能有效地改善D/G的兩弦走音問題,看久了反而覺得Gibson的頭很醜也不實用。
     
    Last edited: 2022-02-22
  20. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    前面介紹過兩次的斯洛維尼亞小廠Mithans Guitars
    推出了木材組合很有創意的新型號:VALIRA
    Body top跟Neck都是用Birch Burl,Body back則是Ash,Chambered body。
    2.450€,以官網自贊的"It's a masterbuilt!"來說不算太貴…那種動輒五六七八千美元起跳的Masterbuilt到底是…?
    話說這個Birch Burl上個紫色就變成芋頭了…啊我餓了~
    https://mithansguitars.com/details/valira-birch-burl
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    [​IMG]
     
    Last edited: 2022-02-23

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