一次不愉快的經驗

本文由 北村2007-05-29 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. rock99

    rock99 New Member

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    說起來還是大鼓最委屈

    小鼓只是被打

    大鼓可是被踢又被踩

    但是堅強的大鼓卻從不抱怨

    真讓人敬佩...

    也許這就是「大」和「小」境界上的不同吧!
     
  2. vautikeno

    vautikeno New Member

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    連這裡都有...

    沒想到....
    連這裡都有....
    本人是罌粟花的主唱也是這次事件的當事人之一
    首先我要說一開始我們道歉的態度或許讓人覺得輕浮
    但是~只是因為不想讓事情太嚴肅所以用玩笑的方式
    但是卻是真心要道歉的
    不然我也不會親自到貴團家族上po道歉文
    就像你們說的每個人都會有他小小的堅持
    我們確實問過本團的鼓手在那天的舞台上~只有那顆小鼓了
    現場準備的小鼓並沒有在上面
    再當下~場上只有一顆小鼓貴團鼓手又沒有告知的情況下
    本團鼓手理所當然的就打了那顆小鼓...
    當天在現場~如果你們在表演後來告知
    那我們絕對會讓你們感受到我們充滿誠意的道歉
    只是~在表演後的幾天
    突然到家族上來po文
    讓我們感到錯愕...
    本團鼓手在當下是完全覺得很無辜又無奈
    在個性上當然會有點火氣
    本團吉他手回覆的文章雖然有點火藥味
    但也是基於要替鼓手說話而po的
    就像你們也會保護自己的團員.同伴一樣
    事後我們刪文..是因為正式到貴團家族道歉後想說讓事情結束..
    所以把那些爭吵文章刪除
    卻被你們說的好像想要湮滅什麼證據一樣
    不過你們卻有copy起來了
    還能po到這裡來告訴大家
    是否太過有心了一點呢?
    每個人都有個性.也有火氣
    當下我們讓步道歉
    事後又被你們說的好像不負責任一樣
    任誰看到都會生氣吧!!甚至還在其他家族上看到這篇文章
    完全沒有讓我感覺到你們有誠意要和解.解決問題
    那我到貴團上所po的道歉文
    不就是白費的嗎?
    將心比心...貴團鼓手在當下沒有說明才造成這次的誤會..不是嗎?
    看著到處都是的文章
    在看著大家的回覆文讓我感覺到..
    原來有時候想用玩笑化解尷尬是錯誤的
    既然如此!!我一樣帶著真心誠意跟貴團道歉..
    真的非常對不起!!!!!!
    我們造成各位的困擾!也浪費大家的時間!
    我在此代表罌粟花對各位致上深深的一鞠躬!!!!
     
  3. ECGTR

    ECGTR New Member

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    凡事多檢討自己吧! 所謂嚴以律己,寬以待人. 如果自己習慣不改,每次都把心愛的小鼓留在現場,除了自己帶小鼓的鼓手不會誤用你的鼓,其他人一定會理所當然的以為是主辦單位的小鼓而使用的. 習慣不改,小鼓也不註明是私人的,那天下的鼓手都會一個個的輪流來得罪你. 筆仗打不完了...
     
  4. ggyytw

    ggyytw New Member

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    這句話真是經典阿 ~~~~~~~~~
     
  5. 帕構

    帕構 Member

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    enough

    說真的,這篇文章發起人真的是太離譜了,自己甚至越來越覺得連道歉的必要都沒有
    要真的說道歉,也只需對剛開始帶有輕浮道歉言語做道歉.
    但是看過那麼多演出,還是第一次聽過有鼓手會把"自己小鼓和鈸"留在台上的!!
    這真的還是第一次聽過 ~ 一位樂手如果連自己的樂器都不懂得珍惜,自己是覺得還挺有待加強...
    甚至今天的情況還是非當事人反過來強加指責,指責內容為"別人故意使用自己的樂器"
    而且還是在這種相當誤會的情況下,請問一下這是強加之罪嗎?! 會不會離譜過頭了?!!!
    何罪之有?! 發文兄
    希望到此結束了...
    自己覺得小題大作過頭了.
    自己是覺得,若小鼓和鈸有因此而有所損傷(烤漆剝落之類...),那是不是再請當事人,附上相關證明
    要說道歉,這還依理有據不是嗎?!
     
    Last edited: 2007-05-31
  6. deen

    deen New Member

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    這裡是樂團交流的地方,因此我們在這裡講出我們玩團表演所遇到的苦惱困惑,之前我說過,會忍不住要講,實在是因為我們不是唯一遇到這樣事情的團。這真的是很小的小事,雖然那天最後一個上台的鼓手告訴我們,他上台前看到有兩個小鼓,他覺得其中一個應該是友團的,所以他用了彩排時場地提供的那個。我們真的很疑惑,所以到了罌粟花家族詢問。因為得到種種讓我們無法理解的回應,所以來到當代抒發困擾。奈落家族是樂迷主動關心,其實我們根本不想向樂迷提及這些事。而spade 14家族,不管有沒有人相信,我們並沒有去貼文。

    團員的良好感情是很珍貴的。罌粟花的團員感情很好,奈落的團員感情也很好。就像是兄長為妹妹講出不敢講的話這樣吧,我之前說過了。大家都想當好人,我們也很想,更何況這只是很難詳細解釋的小事一樁。我們只是覺得有委屈或誤會,還是整個講出來會好一些,雖然不見得透過這樣的溝通,就能讓一切清楚,但至少我們是希望可以讓聽不到的聲音多少發出一些,並不是想爭執無謂的對錯。小鼓很辛苦,大鼓也很辛苦,但不論是被打被踩或被踏,最後都要發出它該有的聲音,才是作為樂器的根本價值。

    再次抱歉這件事造成這麼多人的困擾,也謝謝所有人給我們的指教,我一定要說,在這裡回文的版友,除了當事者外我真的都不認識,真的謝謝大家。玩團除了音樂本質之外,還有更多更多的東西要學習,我們也會繼續努力。再次感謝這個讓我們貼文的空間,感謝給予我們指教的版友,也感謝讓我們成長的友團們。小妹是奈落的kb。
     
  7. 北村

    北村 Member

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    各位版友說的都很有道理,罌團不用跟我們道歉,我從頭到尾也沒有要他們道歉,如果是針對小鼓這件事的話。但是在試圖了解這件事情的過程中,對方的回應也如同我之前post的,對方一開始提出的道歉,除了帶有調戲意味,讓我們感覺並不誠心,如同一些版友的感受,如果換做是別人早就槓上了吧。氣頭上在所難免,不過話既然說了文章貼了又砍,如果沒看到文章就刪掉也就算了…我只能說早知如此何必當初?

    表演當天我並不知情,我是事後聽鼓手說有這樣的情形,想了解是怎麼回事,才到罌團家族去發問。我承認在發起這個討論串一開始的發言開頭太過情緒化,然而一直要圍繞在小鼓上,你我皆非當事人,如果遇到各說各話的情形,自然有理說不清,所以我這個討論串第二篇發文就講過,在這個無法挽回的點上,被用了我們也沒有立場說什麼,這也不是我要說的重點啊!

    於是重點來了,態度很重要,這是我發文的初衷,希望各位版友能諒解,也再次感謝各位當代網友的關心與提醒,小弟我,奈落吉他手sho,在此跟各位至上最真誠的感謝之意!
     
    Last edited: 2007-05-31
  8. aFrankie

    aFrankie Active Member

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    你們團裡面的感情好好哦!(羨慕~)

    以前我團的另一個吉他手只會叫我幫他背吉他進練團室,再跟老闆唬濫說我帶兩把吉他來,之後另一個吉他手以朋友探班的名義混進來玩!
    這樣就可以少收一個人頭的錢...

    (現在不知還有沒有以人頭計費練團室?)
     
  9. 愛睡覺

    愛睡覺 New Member

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    to aFrankie兄
    你真好耶...
    我以前練團帶兩把琴+一大箱效果器
    都嘛要自己一個人扛...累死了
    還有一次帶屎停車停太遠
    走了一公里多.....>_<"
     
  10. panto

    panto Member

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    ?

    雙方有沒有表演前的溝通呢

    ex:一方注意哪些小鼓哪個公用的(看到不只一個小鼓時..別人裝時是不是拿自己的)


    一方不管那重要不重要~要把鼓留台上~一定要告知其他團鼓手~哪顆是你的~麻煩不要使用~如果你還要繼續表演的話~


    其實這無關音樂嘛~只是一些細節~剛好東西是個樂器
     
  11. CKJ

    CKJ New Member

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    這種事情,大家一起約出來喝一杯..
    聊開就好了啦,停了停了~
     
  12. death13

    death13 Member

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    我看完了留言再來對照,你是真的誇張了,但他們回覆的方式也真很糟糕......
    這真的很火大,沒半句對的,樂團跟樂手的專業,來自對每件事的堅持!,看到你的第一句話,我很想問你是憑什麼說"並不是我們不專業"這句話,你有什麼好專業的,在者你有什麼好窮的,你窮是你的事,你這樣的講話方法,不是我把我們這些,在太陽下曝曬,辛苦打工加班,多次出生入死賺來的錢,花在器材上的人,都當作有錢人跟富家子弟了了,人家根本沒有因為器材而酸你的意思,我看是你自己自卑吧?而且還越扯越遠關pa啥事阿?這只是每個人對自己器材的堅持度而以,幹麻自己在那裡無限上綱........最後那段話真是酸酸酸,而且還很假的打個笑臉,真虛偽,記住!當你打出一段會傷人的話的時候,不要以為後面打個笑臉誇讚人家幾句,就可以圓回來的,至少我不吃這套啦.......

    以上是我一個吃過罌粟花悶虧,但跟此事毫無關係,只看了片面文章的,不客觀.超主觀的看法!
     
  13. equity

    equity Member

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    聽閣下一席話 似乎不太重視所有權的概念
    放在舞台上 還算是可支配占有的狀態吧?
    豈是任何人想用就可用?
    且原討論不是說了 是後面的鼓手 後來自己裝上的?
    我覺得 後鼓手雖不知情 但仍算是過失 若鼓有損壞 還是要負責的
    既然鼓沒有損壞 要個誠心的道歉 我覺得是合理的
     
  14. 帕構

    帕構 Member

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    找個時間喝杯茶,互相道歉吧. 真的是個很小的誤會吧....

    To equity版友:
    自己真的沒有任何義務要來針度您這個再度離譜的問題來作答覆!!
    但是您的言論,真的"很可怕!"
    請加強您的閱讀和邏輯能力好嗎!! 感恩.
    是不是再麻煩您把北村兄的第一篇文章看清礎,相信版上朋友會很感激您.
    ..
    ..
    ..
    以下引自北村兄的首文
    :
    對方鼓手的回應:
    原來...
    那個小鼓不是ATT的,真是抱歉嘿^^"
    (因為沒接收到相關訊息)
    我上場的時候,貴團鼓手並沒有說小鼓的事情>"<
    (只有幫她搬她要移動的東西下來)
    我想應該是太匆忙的關係,所以才會不小心把小鼓留在上面
    抱歉哦,一切都只是個小誤會
    抱歉抱歉=ˇ=~
    Nao...
    哪天見面再請喝個飲料什麼的賠不是嘿。
    (遞面紙~ 把眼淚擦一擦吧><")
    有什麼話還是當下講的好啦
    講清楚,交代清楚就沒事了
    事後開檢討會也不是辦法,畢竟你們都回去了
    罌粟花鼓手Yoki,在這邊向你們奈落的鼓手小姐Nao說聲抱歉
    說清楚,講明白,幸福自然來=ˇ=
    (真是好用的一句老話~~哈哈哈~~~~~~~~~~~~~~~~~~)
    我們鼓手的回應:
    嗯嗯.....那麼下次請記得要帶(S.D及其他必須品)唷^0^
     
    Last edited: 2007-05-31
  15. equity

    equity Member

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    或許是立場不同 我們引的話不同罷了
    也許你引述的才是真實的 但以此說我欠缺邏輯和閱讀能力
    會不會也太可怕?

    雖然我也不知 要不要再回應
    但是 你沒有針對我的問題回答
    怕有人讀不懂 所以我再說一次
    nao 放在台上的東西 不管他是何種原因放在台上
    就是他的東西 任何人不得未經同意使用
    使用者或許可主張過失誤用 但只能減輕責任 不能免責
    若主張我不知道這是你的 就可免責 那私人財產 就無法獲得保障
     
    Last edited: 2007-06-01
  16. SPADE14len

    SPADE14len New Member

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    2007-06-01
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    關於演出與spade14家族文章...

    大家好我是SPADE14的len也是這次Bottomless活動的主辦單位,關於奈落與罌粟花之間的問題,身為主辦團的我們覺得對兩團非常的抱歉...以後有相關活動我們會更盡力去做好!也希望三團間的情誼不變以後能繼續一起合辦演出!!

    關於SPADE14家族上的連結文章,在這我們想要聲明幾點...
    1.當看到連結文章後第一時間我們已將其文章刪除,並將該成員家族成員資格取消。
    2.將查證本篇文章並不是奈落團員所散佈(因言論自由所以不公開該其成員資料 請見諒)。
    3.連結文章造成奈落與罌粟花樂團的麻煩本團在此和兩團道歉。

    也希望整件事情能夠到此為止,~奈落~是很專業與敬業的樂團,團員也非常親切和好相處,讓我們學習到很多!罌粟花獨特且強烈的舞台風格也讓我們在台下看的非常過癮!!不管大家是否支持這兩個樂團都希望大家在這事情上對這事件畫下一個據點,讓兩個好樂團有更多的好音樂給大家欣賞!

    SPADE14
     
  17. 熊少爺

    熊少爺 Member

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    2002-06-11
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    高雄att阿~~
    好熟系的一間樂器行xdd
     
  18. Mibo

    Mibo New Member

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    2006-04-11
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    我也是鼓手~

    既然有人提到這個問題
    我想呼籲所有的鼓手養成一個好習慣
    我相信極大部份有提供鼓組的表演場地, 所有的東西應該原來都是在架子上的(我是指鈸, 小鼓, 踏板等等...)
    所以當你因為帶了自己習慣使用的設備, 而拆了原場地的設施之後
    是不是在使用完後應該把人家復原
    後面的鼓手所要做的應該只是調整適合自己的角度與檢查所有架子是否鎖緊...
    並不包括幫你把拆掉的東西架回去吧??
     
  19. MeowJohn

    MeowJohn New Member

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    2007-02-11
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    贊成!
    我們團鼓手若是自備小鼓表演
    表演完後必定會幫原來的鼓裝回去~並且將自己的帶走

    更何況若是自己心愛的東西更應該自己好好保護不是?

    拿不動?一個小鼓也沒多重吧@@
     

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