是否有版友熟這一台呢? 有寄信給Fryette官網詢問,但等了快一個禮拜沒回音,可能他們在放假吧.... 我只是想簡單知道line out 跟 xlr out的輸出level是哪一種,是 line level +4 or -10,還是要進DI的level呢?我試了幾種方式接到MBox Pro,不管是line in -10dB,或是進DI input以及接到Mic in,好像都是OK的,只是interface上的gain要調整而已(line in -10dB不能調)。 line in +4dB則是感覺clip了,音量一拉大整個波形都變平的。 另外一個是,這兩組輸出在信號內容有什麼不同的地方嗎?我看了說明書上有寫到: LINE OUT XLR – Transformer isolated, balanced line output of signal coming from ampli er connected to Amp In. 看的懂英文,但不太知道實際上是什麼意思,是指跟電源變壓器隔離,從amp in進來的信號直接到LINE OUT XLR,不經過EQ染色嗎?(它有一個LP Filter以及一組可調整高低頻的switch) 麻煩各位了!!!
一個是平衡輸出、另一個是非平衡輸出, 這兩者"通常"只差在抗雜訊能力,但有的廠商會故意一個做Dry、一個做有Cab sim的Wet,這台不知是否如此。 通常Line out都是+4 dBu,-10 dBV則是Instrument out,所以這家公司不要惡搞的話,它的Line out一定是輸出+4。 還有Mic in跟DI in最好不要接一般的Line out,Mic in的阻抗通常都不高,DI in可能是用來接Instrument。 我有寫一篇關於簡單講解錄音介面上的輸出入阻抗、+4dBu與-10dBV的文章,看完你應該就知道為什麼了。 https://chichengjuanhe.blogspot.com/2017/10/4dbu-10dbv.html 話說看了一下說明書,規格標得不清不楚,真是有夠不用心…
對,就是規格標得不清不楚,讓我有點苦惱 進line in +4 dBu的,amp volume拉大就clip,波形呈現方波,大約-9就破了 進line in -10 dBV的,算滿OK的,但也是amp volume拉大會clip,但是要拉到很大才會明顯的破音,DAW中大約-3 這兩個line in 會破,我想應該是因為超過line in可接受的音量範圍了 也試了DI input(MBox Pro的gain有個 -20dB的PAD) 因為有gain可以調整音量,就不動amp端了 不管有無PAD,聲音都差不多(除了要調整gain),可是感覺聲音比 line in -10dB的差一點,不知是不是心理作用 這台沒有做cab sim,主要功能是load box+power amp 所以分成TS跟XLR,不知是什麼用途 就算是XLR,另一端還是要焊成TRS的頭啊 還是為了要進Rack的器材嗎? ============================ 綜合以上,我覺得應該不是-4dBu,感覺是-10dB的 但又不太確定......... 當初我問有關訂單的信就回得很快 現在想問個規格就.........
他們大概覺得吉他手不需要知道吧。 不過Avid身為業界標準,Mbox的規格好像也沒有標示清楚… 單純就是分成平衡跟非平衡而已,Suhr Reactivate Load也是--雖然他們新款取消這個設計了。 雖不能完全排除,但我覺得不太可能是-10, 通常錄音相關的Line out多是+4,因為接收端也多是這個, 除非他特立獨行要故意跟多數器材不相容。 這台的Volume不能調整Line level嗎? Suhr跟Two notes Captor都可以,他們自家的Power Load也能調整,錄音用途還是Power Load比較適合。 官方說明要錄音請將Volume轉到0:
剛剛看到第三代的PDF了,確實很詳細。 那大概就沒招了, Suhr就算把Line out level全開、100w音箱的Drive ch. vol也能開到10點鐘甚至更多,DAW都不會Peak, (我最早I/O阻抗不匹配時Line out level幾乎都全開不用調… JCM2000 TSL音量剛好一半、Gain約一點鐘,DAW內還有-2~-3的餘裕,阻抗匹配後反而就不能全開…) 沒道理Power station接低瓦數音箱會開到破。 試試別台錄音介面看看? 總之這台Line out接Mic in跟DI in絕對不正確… 如果比較需要錄音的話看是不是出掉這台換Power Load?
我現在是15w的音箱,Gain大約9點多,Master 2點鐘左右(過了某一個刻度,音量有個大幅度提升,忽然飽滿的感覺) 這樣的音量,應該不會是破掉的原因吧......,買PS2就是想要操後級然後再錄進去啊!! DAW內破也不是頂到0,就是到某個音量就卡住了,然後就失真了 amp的音量開太大會造成聲音這樣子嗎? 我只有更爛的interface可以換,但測試一下也好,不然就要跟朋友借 我本來的計劃是先買這台,然後過段時間再添購一個新的Cab或換speaker, 現有的是30W,不知是否能承受PS2最大50W的攻擊..... 雖然我不可能全開把50W都逼出來,那音量一定嚇人,但還是別冒險 可能再多試試多問問吧!畢竟開始想多試一些器材..玩一玩 紫貓,如果真的要出掉的話我再PM你,希望不要有那天的到來哈哈哈哈~~~~
那要看音箱的設計...? 100w搭Suhr Reactive Load沒遇過、7w A類更沒問題。 我覺得Power Station本來就不是專門設計來錄音,Line out有輸出瑕疵難免--而且官方說明書的連接範例圖從頭到尾都只有Mixer, 只是15w就爆有點意外。 有練習需求的話可以考慮Suhr新版的Reactive Load IR,不過價格比Power Load貴、功能比Power Load少是個問題。 看了一下Reactive Load IR的輸出阻抗有調過了,最大不超過600歐姆--舊版是10k...當初為了這個讓我把錄音介面都換了...現在才改...
應該沒有音箱會做成這樣子吧.....? 在說明書內是有說Line Out可接interface...Mixer...等等等其它的設備 它應該就是Power Load的進階版,但是砍掉了Cab Emulation,因為重點在Power Amp吧 因為有些不明確的地方,導致我也不知哪個環節出問題,還是我真的轉太大,Head出來的訊號已經失真..... 我用電腦的Cab IR就好了,等過兩天工作忙完再來換個錄音介面測試一下
Power Load是後出的,也就是說它應該改掉了Power station不適用錄音的缺點。 從它多了Line level control就能看出。 在Low gain下開到兩點鐘確實會有後級破音,但絕不會比100w hi gain開到一半音量大聲。 (除非是Plexi系) 音箱有沒有問題其實接Cab測就能知道,記得帶耳機或耳塞免得傷害聽力。 事實上沒辦法控制Line out level的機器有很大機會是造成Clipping的元兇,看看隔壁樓的Tube meister: https://modernmusician.com/forums/index.php?threads/h-k-tubemeister-18-red-box疑問.231188/ 要解決也是有辦法,在Power station跟錄音介面間加個低出高入阻抗的Volume control就好,但難以避免音色會跑掉。 我認為眼下只有三個方向可走: 繼續使用Power station,但不用來錄音。 繼續使用Power station,在其與錄音介面間加個低出高入阻抗的Volume control。 錄音需求較大,改換其他器材。
感謝你的慷慨,很可惜的我在台北......... 或許可以找個時間到台中跟你借一下 低出高入阻抗的Volume control,是類似這種監聽衰減器嗎? http://www.adesignsaudio.com/atty-stereo-attenuator 或是更簡單的東西?
就簡易的Line volume control,用吉他手熟悉的器材比喻的話大概就像音量踏板吧, 找人做也可以、類似JHS的Little Black Amp Box,不過JHS這台不曉得它的訊號類型跟阻抗大小, 且小東西大學問,真的要做到好、不影響太多音色恐怕非常困難, 因為物理上旋鈕或可變電阻就會有曲線存在,看看吉他上的音量旋鈕就知道。 與其花心力不斷地try and error,乾脆換器材比較省事,年紀大了就會覺得沒有什麼比時間更珍貴, 除非是志在製作Line訊號相關的器材才有努力研究的動力與價值。 你貼的那個應該也算、雖然它阻抗資訊沒標出來;Radial LX-2應該也有一樣功能,但輸入阻抗只有716, 更重要的是萬一買回來音色/效果不如預期呢? 也可中間串台Mixer…只是、就為了錄音這麼大費周章值得嗎? 或者換台有Line in volume control的錄音介面是相對比較不浪費錢的做法,至少有升級、而不是單純更換, 但也不能保證一定可以解決PS2輸出過大的狀況。
JHS那台是放在effect loop,應該是line level 每天下班回家,有空就練個琴,作些歌,還要搞這些真的很浪費時間......想買回來就可以用也真困難 想問一下 催出後級破音時,DAW音量假如最大到-6,如果把音量轉到3點鐘,DAW音量到-3 音量轉到底,DAW中音量還是在-3,但聽的出來聲音爆開了,這是比較偏向interface Line In的dB限制嗎? 假如是錄進來的音量頂到0dBFS,波形是一個方形也就算了 但就頂到-3然後就再也上不去了,真的有點顛覆我的經驗
JHS是Line沒錯,問題是+4或-10? 雖然以音箱來說-10機率大…但阻抗呢? 就算知道它的阻抗、卻還是不知道PS2的阻抗,不過實務上只要輸入大於20k都不太會遇到問題。 印象中Mbox Pro 3的Line in雖然稍小但跟其他介面比沒有差太多, 而且我還是認為如果15w音量全開轉換的Line訊號會撐爆錄音介面的話、那PS2接100w甚至200w根本就不能用。 但還是不能排除瓶頸在音箱跟錄音介面上…這只能一個一個測試才會知道了。
繼續測試了幾次之後,自己得出幾個結論: 1. unbalanced lin out 絕對不是 +4dBu,有可能是-10dBV,我個人比較偏向於插到 DI Input,再使用-20 db PAD去控制音量 2. balanced out應該是要接到 line input ,-10dBV的(昨天試的有點忘了...或是 XLR->TRS) 3. unbalanced和balanced聲音一樣,只是balanced進DAW小1dB,可能是錄音介面或線的關係 4. 當透過PS-2接了Cab,Line out也有接線的情況下,Cab會有個類似white noise的底噪,不大聲,但line out的線一拔,噪音就沒了,有可能跟說明書中,XLR out是 transformer isolated 有關吧。 5. 我在Fryette官方的youtube看到這一段 等於可以用PS-2的Volume Control來自我衰減或增加音量,很酷的用法,但我在想這樣怎麼不會有feedback的情形出現?(雖然我錄起來的聲音是跟正常LINE IN差不多,好像多了一點毛邊) 6. PS-2已將高頻拉起來,在DAW只掛了Cab Sim,跟吉他直接line in interface掛整組amp sim相比,雖然Amp不同,但聲音就是悶悶的,沒有bite。 7. 它真的滿不適合錄音的,看了他們家stage&studio這塊的產品使用手冊,都有種規格說不清楚,那些孔要接去哪都模糊模糊的,那樣也行這樣行的感覺,還是他們技術有這麼厲害,做出萬用接孔........ 應該先留在身邊當個attenuator或是booster吧,或做power amp也OK,就做他的本業就好 錄音我就再慢慢試或是看看Suhr的產品
你不是唯一一個抱怨這個問題的人: https://www.rig-talk.com/forum/viewtopic.php?f=3&t=176001 但似乎也沒有別的解決方法。 我迄今仍無法相信一個額定負載200w的機器居然接15w音箱Line out就會爆掉, 我建議你要用的話還是中間接個音量控制然後進+4看看吧,DI是給樂器用的。
我不確定是不是PS-2爆掉 或許是我的音箱Speaker out的最大音量就限制在一個範圍,PS-2在直接吃 Amp in 要做Silent Recording 時又無法調整音量....的原因嗎!? 至少我用上面youtube連結的方式錄音時( Amp Effect Loop Send -> PS-2 Line In ->PS-2 Self Attenuator -> XLR out ) 錄音介面用+4的,可以錄到 -3 dbfs才被限制住並且失真 。 Fryette終於回我信了,在我傳了第四封信之後,他簡短針對我的問題回覆: Line out and XLR out 都是+4 dbu(其實有兩句,但一樣的意思) 我還真沒碰過+4互接會這樣子,多半碰到時都是阻抗不同會發生這種情況 也許正常情況接法下,有可能是我的音箱有所限制 但用他們提供的Self Attenuator,還是爆在-3就令我不懂了 難道這又關係到硬體間的Max input/output volume ? 我需要的音量控制應該是要可以將音量拉大,再衰減就太小了
除非你的音箱Amp out是數位控制...但基本上不可能。 類比的Peak絕大部分應該都是可變電阻轉到底... 你測過別台錄音介面了嗎? 只剩下兩個可能,一個是PS2 line out有問題--不管是設計瑕疵或故障,另一個就是錄音介面的line in有問題。 這兩個狀況只要換錄音介面測試就能一次釐清,我個人傾向PS2的Line out有瑕疵。 因為訊號撞到Line in天花板是有可能,DAW內只到-3大概是撞到Line in天花板(見下圖), 但除非PS2不管接幾瓦音箱換算後的Line訊號大小都一樣, 不然15w音箱Master volume還沒全開、轉換成Line訊號就會撞到Line in天花板,那接100w怎麼辦? 況且我覺得如果真的換算後訊號大小都一樣、讓15w = 100w就有點超過了... 題外話、Suhr的Line訊號大小就有比照音箱瓦數大小,官方數據接7w音箱時Line最大輸出(假設旋鈕到底=10)為+4dBu, 我自己接100w、音箱音量開一半時Suhr的Line level旋鈕大概可以在6~9游移,全開會超過DAW的Peak、表示沒有撞到介面的Line in天花板。 (SPL Creon的Maximum input level是+22.5 dBu) http://www.neumann-kh-line.com/neum...aqs_acoustical-application-answers_question20 看到這一句終於了解你的問題在哪裡... 所以你是因為音量太小要拉音箱音量、但一拉音量就遇到Peak? 如果是這樣、先不論拉音量遇到Peak這件事,15w音量不大應該是正常的吧...上面Suhr搭7w最大輸出才+4 dBu而已。 你覺得錄進去的音量不夠大的話,最粗淺的方法就是做一次Nomalize,雖然專業錄音師不會這麼建議: "Record with peaks between -12dB and -8dB and DO NOT NORMALIZE !" https://www.gearslutz.com/board/music-computers/403351-peak-levels-recording-amp-mixing-daw.html 另外建議你在TGP上的文章可以請站方轉到Recording/Live Sound那版,可能比較多人回。