Line6終於也突破晶片瓶頸? 貴貴的新綜效+錄音界面"Helix"

本文由 聰明的木頭2015-06-12 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,443
    讚:
    3,029
    正想要發、就被您搶先一步。
    我這邊收到的消息是明天就會鋪貨,訂價...很有新麗聲風格,有興趣的人請洽熟識樂器行。
    不過因為我現在已經不會考慮這類器材所以不會去試,但期待版友分享心得。
     
    已獲得ishuca按 "讚"!
  2. lymisme

    lymisme Active Member

    註冊日期:
    2006-02-01
    文章:
    874
    讚:
    37
    已經買了, 聲音80分(若是真的音箱為100分, axe fx ii為90分的話), 介面100分. 表演實用度90分, 錄音85分.
     
    已獲得ishuca按 "讚"!
  3. ishuca

    ishuca Member

    註冊日期:
    2008-02-17
    文章:
    143
    讚:
    6
    教授專業,能否分享您對 Helix 和 FXII 音色差別的看法,
    因為我原本打定要買AX8,但看過Helix實體以後很困擾到底要買AX8或是Helix..感謝!
     
  4. lymisme

    lymisme Active Member

    註冊日期:
    2006-02-01
    文章:
    874
    讚:
    37
    音色的話, 我是用preamp block進真空管後極在從真的音箱出來, 覺得很棒. 若是用amp block+cab block, 則偶而感覺還是有一點電(axe fx ii也會有, 感覺稍少一點), 聽說使用比較好的impulse response音色效果會比較好, 我還沒用過. 另外原廠的amp選擇不多(但夠用), axe fx ii選擇多很多. 在表演上, 配上其他樂器, 我認為兩台音色差別根本聽不出來. 我原本也是要買ax8的, 後來操作helix後, 回想起當初使用axe fx ii的困擾時, 我就選helix了. axe fx ii比較適合工程師使用
     
    已獲得s87720377ishuca按 "讚"!
  5. ishuca

    ishuca Member

    註冊日期:
    2008-02-17
    文章:
    143
    讚:
    6
    非常感謝!看來Helix贏在功能(很多),Ax8會贏在音色(較小)
     
  6. s87720377

    s87720377 New Member

    註冊日期:
    2016-01-13
    文章:
    10
    讚:
    1
    你好我今天也搞了一台
    試了一下 發現進logic 根本不能錄
    一開始很多雜音 然後就沒聲音了!
    我把韌體更新到1.43了還是一樣
    然後我又進cubase 更扯 明明就掛上helix audio 一錄就出現asio載入失敗
    而且接win7 抓官網音色要丟進去 他helix那程式就直接跟機器斷線
    請問你有這問題嗎
    不過螢幕真的好大 我一直會想去按螢幕
    對了 我osx是最新EI 會不會跟之前HD500驅動一樣的問題
     
  7. lymisme

    lymisme Active Member

    註冊日期:
    2006-02-01
    文章:
    874
    讚:
    37
    請參閱下面的資訊喔!
    http://line6.com/support/topic/16987-helix-suck-at-audio-playback/
     
    已獲得s87720377按 "讚"!
  8. s87720377

    s87720377 New Member

    註冊日期:
    2016-01-13
    文章:
    10
    讚:
    1
    我在降到Maverick試試看
     
  9. s87720377

    s87720377 New Member

    註冊日期:
    2016-01-13
    文章:
    10
    讚:
    1
    報告一下 降回Maverick完全沒問題
    完全是蘋果問題
    雜訊很小 很棒 真的不錯
    快點來衝一台
     
    已獲得lymisme按 "讚"!
  10. WhiteColor

    WhiteColor New Member

    註冊日期:
    2013-03-21
    文章:
    13
    讚:
    0
    請問有用過的各位前輩,這台還有 HD500 在使用雙音箱後,很容易過載的效能瓶頸問題嗎?
    在考慮要不要升級..
     
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,443
    讚:
    3,029
    Helix的DSP效能是HD500X的2.3倍,只要不要操得太誇張應該不容易看到警告。
    Line 6論壇也有人跟您有一樣問題:http://line6.com/support/topic/14329-helix-no-dsp-limit/
     
    已獲得WhiteColor按 "讚"!
  12. s87720377

    s87720377 New Member

    註冊日期:
    2016-01-13
    文章:
    10
    讚:
    1
    你好 我現在搞了一下
    他一條線能掛兩個amp+cab
    或一個amp+cab +一個preamp+cab
    加3-4個效果
    效果和箱子有分mono和stereo 用mone的話
    DSP好像會減半
    太多就不給你掛了
    好像可以用到4條線就是8組
    還有一個可以自製的IRS
    Impulse Pesponse是HD500x沒的
    我用HD500x沒出現過警告
    可能是我還太淺
    還有Helix
    沒有像HD500可以用電腦編音色的
    電腦軟體只能裝下載的音色
    修改音色名稱和裝IRS
    全部的設定幾乎都在Helix上
    還有耳機輸出 品質很好 很乾淨的聲音

    對了IRS是一種可以自己編輯的音色
    應該類似效果或前級吧可能也是箱子
    我也不知道
    我有找到一個模擬Taylor 314ce的用了7種mic收音的音色
    很好玩
     
    Last edited: 2016-01-21
  13. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,443
    讚:
    3,029
    今天有幸親耳聽到AX8的聲音,大略簡短講一下心得。
    跟之前聽Axe-FXII差不多:High-gain系很棒(但JCM800不行)、Fender系不行。
    前面先聽了幾個High-gain系都做得很出色、旁邊真正的Mesa/Boogie反而聽起來像假的,
    我一度很認真在思考把音箱出掉,但到了JCM800跟Fender系就立刻打消這個念頭。
    所謂的不行不是音色不好、而是一聽就知道是假的,或者應該說沒有立體感。

    另外Bogner系做得都不錯、想買Bogner又預算不夠的人可以考慮這台。

    是說我一直都沒有實際聽過本串主角Helix的聲音,但對比熟識琴師對AX8與Helix的評價,我大概也不會特別去試聽就是了...
     
    Last edited: 2016-04-02
  14. ishuca

    ishuca Member

    註冊日期:
    2008-02-17
    文章:
    143
    讚:
    6
    AX8要等我拿到才能寫感想,現在台灣應該就只有那台...
    Helix我現場試的感想是,進一般return或調整一下進input都滿不錯的(high gain),
    但直接進monitor,電的感覺有稍微出現,不過總體來說絕對比HD系列還細緻,
    高頻不會像HD系列假假(口哨聲?)的感覺,clean tone也有改善,空間系有驚艷到我,
    操縱性當然是樂勝市面上大多數器材。
    之後跑去試Kemper,玩過以後又覺得Kemper好像更自然,Helix就有修太多的感覺,
    重點是Kemper的複製音色還真的有那麼回事,之前在youtube上看還半信半疑,
    現場聽我真的聽不出來誰是真的(可能我木耳),
    加上Kemper操作邏輯很直覺(原本以為複製會很難懂),重量又輕,真的很想刷卡下去...
    BTW去某家店問AXE FX的趣事 :
    店員: 我們這裡沒有,但是有黑力科斯,你知道第一台黑力科斯是誰買的嗎? XXX老師,
    他也是捨棄AXE FX 改到黑力科斯的,記住這點

    分享一個 Helix vs Kemper 的影片 :
     
  15. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,443
    讚:
    3,029
    感謝心得分享。

    我倒也不是特別去聽AX8,是有事過去、剛好有人在試就順便聽一下。
    前面提到JCM800不行倒也不是那麼嚴重、之前才聽過明明是管機卻很假的Marshall 2555x silver jubilee reissue,
    仔細想想兩者其實質感類似,從這點來看AX8的JCM800應該算滿成功的,不過我實在不喜歡這種沒有肉感的聲音~
    Fender系是真的不行、連現場一位偏好Fender的人都覺得很假,他一連試了好幾種都很令人搖頭。

    Kemper就真的沒實際聽過了...雖然那邊也現貨可以聽、但我不感興趣呀~

    倒是很難得聽到某位很挑剔的朋友在稱讚Yamaha THR100H Dual,他認為那台是僅次於Axe-FX II的作場神器。
    不過好評價僅限於Dual版、然後是作場用途,因為音色不會太差、又可以同時輸出兩台音箱。

    噗、之後會不會有人私信問您這件事呀(笑)~

    期待您之後分享AX8心得。
     
    Last edited: 2016-04-04
    已獲得ishuca按 "讚"!
  16. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,575
    讚:
    824
    單就 amps 的聲音,Kemper 是目前最像的,而且用起來最直覺。其他的產品是用模擬技術,可以說是由小到大的技術,例如模擬 preamp、模擬 cabs.....最後加起來希望模擬到整體無誤。Kemper 則剛好相反,它並不模擬,是從大到小只看最後結果的取樣,所以單就ㄧ個完整 amp + speaker cab + mic 的最終出來結果,Kemper 的確 "照相" 無誤 (請注意我不是用模擬),遠比模擬技術來得像,因為根本就像複製而非模擬。

    不過 Kemper 也不是沒有弱點.....因為它的複製是在於ㄧ個 amp 當時的 setting (包含 micing),若 amp 的 gain 或 EQ 的反應是會互相影響音色,例如 Mesa 的 Lonestar 的 Hi EQ 設定會直接影響到後面 EQ 的反應 (這是為什麼你可能再調後面時,又要回去再調 Hi EQ,甚至來回幾次。不太瞭的人可以想做像無法固定的大搖桿調音時的狀況),這時這種取樣的設計就無法真確反應出真正的情況。當然,實際上模擬技術也沒有做到去仔細思考原 amp 設計的互相影響等原因。
     
  17. ishuca

    ishuca Member

    註冊日期:
    2008-02-17
    文章:
    143
    讚:
    6
    掌門人說的沒錯,麥克風一改位置複製出來的聲音就有差,
    我複製完後改Kemper EQ,跟真正被複製的音箱改EQ結果也不太一樣(是沒有差很多,要看音箱),
    不過這也算是一種另類的優點,如果你很了解某場地的最佳配置,
    用Kemper複製最佳情況以後你就等於把 "mics、角度、位置、前級、cab 於空間的位置...等等"全部裝在Kemper裡,
    多複製幾種可能會需要用到的"狀況",之後在這個場地你就不用再僑器材了(比較適合時常會到某場地live的樂手)。
    缺點就是一開始複製會比較辛苦,而且同一個音色"到了下一個場地"或是"更換其中的某器材"就要重新複製。
     
    已獲得掌門人按 "讚"!
  18. lymisme

    lymisme Active Member

    註冊日期:
    2006-02-01
    文章:
    874
    讚:
    37
    helix掛IR聲音效果會好很多. 用原廠的cab simulation的話cab EQ調一下就很棒了. 期待firmware更新後會更棒
     
    已獲得掌門人brotherwood221按 "讚"!
  19. IL MARE

    IL MARE Active Member

    註冊日期:
    2003-06-05
    文章:
    716
    讚:
    75
    不好意思我腦中不知為何閃過一位住北部,
    常拿SUHR,以拍子奇準+光速採譜+超光速錄完音出名的某位大牌老師~~~
    請告訴我我猜錯了~謝謝!!!!
     
  20. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

    註冊日期:
    2001-08-30
    文章:
    4,575
    讚:
    824
    理論上以後會變成 amp (甚至 preamp 和 poweramp,如果可以分離的機種) 與 cab 都可以分開複製,甚至 mics 本身與角度距離等可以複製ㄧ兩次後,剩下的用模擬。這樣用起來不但組合多樣、參數可以更互動,也很方便,更不用被限制在固定的 micing setting。

    如果再加上是 DSD 的取樣與輸出,那就更好了......這只是純粹幻想。:confused:


    話說儘管 Kemper 的 amps 聲音最好,反而不是那麼普遍。我猜原因可能是用早期以來習慣使用模擬器的人都習慣單機包括ㄧ堆 effects 模擬,Kemper 這方面顯得很基本。另外主要也是它的概念和用法常讓人有點怕,甚至不太理解。其實它操作起來和真的 amps 實在沒什麼兩樣,profiling 的複製也很簡單,價格也算 ok。
     
    已獲得ishuca按 "讚"!

分享此頁面