Line6終於也突破晶片瓶頸? 貴貴的新綜效+錄音界面"Helix"

本文由 聰明的木頭2015-06-12 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    前面提到幫Seymour Duncan拍影片的Paul Hindmarsh在上個禮拜帶著Helix去表演的影片:
    (雖然我不知道這能不能當作音色參考...)

    英文不好、用了Google翻譯還是看不懂他是進PA還是進Amp:
    "Sounding absolutely killer in the sound check!
    So much so we' ve abandoned the miked up amp as helix sounds better than it through the PA."
    取自他的FB:https://www.facebook.com/paulhindma...8272405448/985223848195549/?type=1&permPage=1

    ======================================================================

    長達四十多分鐘的評測:


    我真的很討厭看這兩個人的評測...又臭又長、廢話很多。

    天呀~這兩人居然還可以出Part2...這次是測跟管機合不合。


    不想看那麼長的話、Line 6官方也剛釋出新的影片:


    ==============================================================================

    根據官方人員在TGP上的發言,Helix的DSP等級比Axe FXII低是確定的事實,但與AX8一樣:
    「Helix is running two ADSP-21469 SHARCs at 450MHz, not TigerSHARCs.
    AxeFX II is running two much more powerful (and expensive) TigerSHARCs at 600MHz, the upcoming AX8 has two 21469 SHARCs at 450MHz (same as Helix), and FX8 is running one 21469 SHARC at 450MHz.」
    http://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/line6-helix.1586637/page-284#post-20473243
     
    Last edited: 2015-11-06
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    有看TGP的Helix討論就會發現裡面有除了Axe FXII之外、還有討論一個新牌子:Atomic Amplifire.
    http://atomicamps.com/amplifire-pedal/

    不過賣600美金、USB卻只是拿來編輯音色跟更新韌體、不能拿來當錄音界面...這好像有點跟不上時代呀?
    他們的Artists有Dweezil Zappa、Chris Traynor、Misha Mansoor、Marty Friedman...倒是讓我滿意外的。
     
    Last edited: 2015-08-24
  3. ali

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    Atomic Amplifire 以live為主要客群,加上軟體編寫是業界有名的Mark E. Garlow.
    很實用的產品.
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Line 6 Helix聽說又拖到十月去了...(官方在TGP上是說未定、因為在等韌體)
    聽聽新的深度評測 (以Strat為主) 吧...又是一個將近半小時的評測~
     
    Last edited: 2015-09-11
  5. ishuca

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    AX8 售價 $1,349.95 看來是真的跟 Helix 槓上了
     
  6. a1234567837

    a1234567837 Member

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  7. ishuca

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  8. 聰明的木頭

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    感謝兩位回覆。

    以Axe FXII ($2499.95) 跟FX8 ($1349.95) 的定價來看,除非之後FX8降價、不然AX8只能落在1800~2000中間。
    加上Fractal Audio從不打價格戰+死豬價與三不五時改款小漲,所以Helix的定價還是很有競爭力的。
     
    Last edited: 2015-11-06
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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  10. 雜唸Roger

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    AX8價格已經出來了USD1399!!!!!
     
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  11. douglennon

    douglennon Active Member

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    啊啊啊啊那豈不屌打FX8了...假如Helix tone沒到水準的話大概也不用玩了, 更不用說還貴$100
     
  12. 雜唸Roger

    雜唸Roger Member

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    FX8的取向不同喔,FX8有針對4CM接法設計最佳化,所以如果是音箱使用者FX8還是最佳選擇,當初他們會推出這台也是想主打給音箱用的Effect還有切換方案,一台搞定所有音箱會用到的東西

    The AX-8 is not "way more powerful" than the FX-8. The AX-8 has one additional DSP that is DEDICATED to amp modeling. If you don't use the amp modeling the AX-8 has the same power as the FX-8. The AX-8 will not work as well as the FX-8 in 4CM. It is not designed for that. It will do 4CM, as will most digital processors but the FX-8 is the only processor of which I'm aware that is truly optimized for 4CM. That optimization requires a lot of expensive circuitry. The op-amps used are very expensive and there's dozens of them just to support the 4CM stuff. Add to that relays for true bypass, metal film capacitors, etc., etc., and you end up with an expensive design. The FX-8 and AX-8 are built on the same code base. There is a single folder that is used to build the common elements for both products. Enhancements to one automatically enhance the other. All this work we've been doing for the AX-8 will improve the FX-8. The AX-8 will be much more popular than the FX-8. That should be obvious. Most people want the amp modeling. If you don't care about the amp modeling then the FX-8 is the better product and the whole reason for having two different products."

    剛得知AX8"可能"無法當錄音介面,這大概是最可惜的地方,畢竟AxeFx當錄音介面品質非常優秀,有高階錄音介面的水準,也或者是為了要跟Axefx做出區隔,Ax8設計成地板式當然就是要主打Live現場使用,當然這部分還沒有100%證實

    除此之外跟AxeFx2最大的差別就是有些Block,在AxeFx能同時開兩個或以上,Ax8可能只有一個,但對於95%以上的吉他手沒有差別,除此之外音色部分是一模一樣的,而且儲存空間跟Axefx2 XL是一樣的,Preset跟IR slot都各有512組

    這"killer price"出來Helix的優勢真的只剩錄音功能,外觀設計,單機操作介面還有行銷通路管道,以上這些項目可能優於Ax8

    我自從更新最新版Axefx2韌體Quantum後真心覺得,其他公司的模擬技術真的離Fractal Audio又越來越遠了........
     
    Last edited: 2015-10-05
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  13. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝兩位回覆。

    多$100外加踏板跟錄音功能、以及4CM接法應該不算貴吧?
    不過確實音色會成為左右銷售量的關鍵。

    Helix有支援4CM、但有沒有最佳化就...

    AX8賣這個價格不支援錄音倒不這麼令人意外,畢竟要做出差異化就得取捨。
    反正還可以走Line out,只是沒USB那麼方便,Reamp也會比較麻煩。
    若真的不能直接錄音,1399這個價格其實就剛好卡在二手Axe FX II / Kemper的區塊,這樣其實很微妙呀...差不多價格買家會怎麼選?

    Helix的優勢還多個踏板~XD

    ======================================================================================

    TGP的Helix討論串有人提到最快可能今天(禮拜一)就會收到貨,到時候再看評價吧~
    是說TGP的討論已經到了500多頁、超過10000個回覆,我第一次看到樂器相關的討論串可以達到這個數字...
     
  14. 雜唸Roger

    雜唸Roger Member

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    Fractal Audio算好好的
    AX8加上表情踏板價格剛好跟Helix差不多XD
    這價格出來TGP上不少原本預購Helix的都取消了......
    看這情況Ax8應該會缺貨到天荒地老
    Fractal Audio最大劣勢就是通路跟產能,他們堅持Made in USA產能一定有限沒辦法,基本上他們所有東西剛出都一定會缺貨個半年到一年以上,AX8這價位應該也會是他們創業以來賣的最好的一樣產品,這大概跟以前Line6當時剛推出XT live一樣,只是現在是非常非常認真成熟的All in one解決方案

    現在就看有沒有人做一個更輕便瓦數更大的D類擴大機,我現在用的是EHX Magnum 44 Poweramp用來做內場監聽跟練團使用,大音量下Headroom稍嫌不足但看在他的體積重量很好用!
     
    Last edited: 2015-10-05
  15. Fz0115

    Fz0115 Active Member

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    確實想留幾個經典pedal ,然後買 ax8.....
     
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  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    前半段認同,最後一句我個人持保留意見。
    AX8與其他器材的串接彈性還是不夠廣、對用途沒那麼多的人來說可能夠用,但要說是成熟的All in One解決方案可能還得多外掛些東西才行。
    不過挾著Fractal Audio以往的口碑、在音色這塊已經佔得先機,Helix應該也只能靠它強大的串接彈性來訴求。
    至少如果要我選擇、我還是只能選Helix,因為只有它的功能符合我的需求、而且AX8不能用USB錄音真的很傷...
    不過其實我現在也不用去煩惱這件事了~XD

    ...有旗艦機的人不需要考慮這台吧?
    攜帶考量?
    可是幾台Pedal加一加也是一樣重啊~

    ======================================================

    AX8


    屁屁長這樣子:
    [​IMG]
    http://wiki.fractalaudio.com/axefx2/index.php?title=AX8:_amp_modeling_and_multi-fx_pedalboard
     
    Last edited: 2015-10-06
  17. 聰明的木頭

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    聽說去逛過LA Amp Show比過Helix跟AX8的人"似乎"都對AX8的音色評價比較高、不需要USB錄音/Reamp的人可以準備轉檯了(笑)~XD
    即使如此還貼一下Yamaha今天在日本的正式發表會,想聽James Tyler跟Helix搭配的人可以直接快轉到04:30,留意背景有秀出使用Amp:
     
    Last edited: 2015-10-06
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  18. 聰明的木頭

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    國外陸續都收到貨了、看他們收貨後似乎對音色都很滿意,轉貼一些他們的Clip:
    "Brit 2204" & the "ANGL Meteor"

    "The Shiva" (這個影片似乎評價不錯?)

    "Fender Deluxe Amp & AC30"
    https://soundcloud.com/brianwahl
    "Twin & another" (找tag有Helix的)
    https://soundcloud.com/phil-miller-20

    TGP上有關於Helix的Clip討論串:http://www.thegearpage.net/board/index.php?threads/helix-clips-and-samples-thread.1624399/

    因為已經正式發售,所以我不會再更新任何消息,有興趣的人可以沒事上Youtube找、或者持續追蹤TGP的討論。
    之後若有人試到實機願意分享心得也非常歡迎。
     
    Last edited: 2015-10-09
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  19. Jam

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    這次說明書很快就有中文版了,雖然是簡中
    但可以參考看看

    http://line6.com/support/manuals/helix

    Cab部分比以前的HD系列多
    以往不肯從最高階音箱Vetta下放的Soldano 4x12 Cab模擬終於出現了 :eek:

    IR可以存128組
    可以用最長2048 samples 的 mono IR file

    Command Center感覺蠻不錯的
    可以送自定義的控制命令出去
    感覺是個錄音用的好工具,當然現場也可以拿來控設備

    Helix 設定比以往的複雜,但功能性也因此加強不少
    re-amp部分也有章節簡述
    USB Audio可支援Windows、Mac及iPad(要搭配轉接線)
     
    Last edited: 2015-10-08
  20. DALU

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    我也是在等AX-8
    原本手上有Kemper Rack
    但要完整的操控
    還是得要再買個踏板
    外出帶兩樣實在是不方便
    就把它賣了
    這類模擬的產品個人還是傾向方便
    現場可用
    錄音時聲音也夠水準就好了
    一機萬用
    模擬畢竟是模擬
     

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