[求教] 請問有支援ADC/PDC的DAW?

本文由 聰明的木頭2014-12-22 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    因為發現Ableton Live還沒有支援ADC(automation delay compensation),變成我Buffer一拉到2048就會發生延遲,現在想跳槽,不曉得哪家DAW的ADC/PDC功能強大?

    我的需求是:
    1.對Windows友善。
    2.授權可移轉,因為我不想要重灌沒兩次就要重新買授權,但不要iLok。
    3.支援ADC/PDC。

    謝謝。

    ==========================================

    順便請教一下版上有在Windows下跑Digital Performer 8的用戶嗎?
     
    Last edited: 2014-12-23
  2. Tricky

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    DP 8

    剛才抓下來玩 整個被打敗 界面好複雜看不懂
    已經玩過四套錄音軟體 本來以為對自己理解能力胸有成竹
    另外就是感覺字怎麼那麼小 太難受了 正在努力中
    誰可以先告訴我哪邊看latency & cpu performance
     
  3. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    查了一下幾個線上關於設定DP的影片,應該是沒有latency & cpu performance可以看...比起Pro Tools、DP應該是偏向無腦操作吧?
    Pro Tools我現在看到就害怕。

    ==============================================

    我現在頭很大,繞了一圈還是得回到Buffer這件事情上。
    如果我想要即時運算就得開大Buffer工作,這代表要放棄不支援ADC、PDC不太優的Ableton Live;
    但反過來說如果一軌一軌輸出成Wav再匯回去,應該就能夠以小Buffer工作、也比較省錢,但就是麻煩、也不知道Buffer能開到多小。

    今天查資料時發現網路上面看到一句話:「Ableton在電音領域是居於領先地位沒錯,但在其他應用上則未必。」(前者是指在Bitwig出現前)
    現在有痛感了...只支援PDC卻不支援ADC這種做半套的事情Ableton你們也做得出來!?
    開發團隊出走也不是這樣搞。
     
    Last edited: 2014-12-23
  4. Tricky

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    protools better?

    感謝木頭兄省了我一些時間
    我剛才掛了一軌ample sound lp
    同樣的資源大量耗損依然出現
    雖然知道有大部分是軟體問題
    我只是要測試他支援vst有沒有改善
    同樣的問題在logic pro卻沒有那麼誇張
    這下子我也被卡住了
    我已經換了五套錄音軟體
    現在只剩protools沒有用過了
    不然就是只能用logic 每次都只能錄一軌
    而且要時常凍結音軌省資源 手酸


    protools界面恐怖嗎? dp是我目前看過最恐怖的了
    protools看起來跟cubase logic live bitwig差不多啊
     
    Last edited: 2014-12-24
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    Setup > Fine-Tune Audio I/O Timing

    CPU performance:
    按 Shift 和 A
    或 Studio > Audio Performance

    Buffer 設定:
    Setup > Configure Audio System > Configure Hardware Driver



    其實若就老牌 DAW (DP、ProTools、Cubase、Logic...),在業界ㄧ般是認為前兩者是最直覺的 (字偏小是真的 :mad: ),Logic 是最不 logical (原德國軟體的通病...??) 的。只是習慣 logic 的人再去用別的 DAW 都會很不習慣,就像用 Window 多年後轉 Mac OS X ㄧ樣慘。但......:eek: :confused: :D

    DP 其實很簡單,大概兩個晚上就可以很熟了。不過 DP 是重裝備 DAW,若不是用很多 MIDI 編曲、影音整合、樂譜等,其實是不太需要用重裝備。需要重裝備的話,我是非常推薦!至於到底好不好用、適合與否....有點像交女朋友,你不能用幾個晚上來判斷,至少要ㄧ段時間才能得知。
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    可能是我當初入門時被Pro Tools搞到昏頭、後來又習慣Ableton無腦界面的關係,所以我一直對Pro Tools有很不好的印象吧?

    ------------------------------------------------------------------------------

    我雖然現在是全MIDI作業但應該不算用到很多MIDI編曲,不過還滿需要樂譜跟MIDI整合在DAW裡的,我昨天看了DP的簡介後對他們這點印象不錯,
    加上DP8放了很多吉他的東西進去這樣對我來說之後可以省一點錢、至少不用煩惱效果器VST。
    不過他們從這一代才開始支援Windows,不曉得相容性怎麼樣...

    無痛轉換的話Bitwig當然是首選,不過我又不玩電音--會用Ableton完全是一場美麗的誤會--加上它剛出來能活多久還是未知數呀~
    不過度濫Ableton的人應該會跳很多過去。
     
    Last edited: 2014-12-23
  7. Tricky

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    temp plan

    我也認為bitwig適合做暫時的解決辦法
    我用了差不多一個月只找到兩個缺點
    硬體控制器整合不足 剛出來也沒辦法 再等等
    效能差強人意 但效果器掛不多的情況下是夠用的

    以我的例子 資源已經用掉80% 再多就快要爆音了

    audio track x8 , 6 waves fx for each even +guitar rig

    midi track x32 for kontakt player

    drum track x1 for maschine
    (其實是多餘 bitwig本身就是很好的drum machine 只是目前硬體選擇很少)

    24bit 96khz latency 5ms:D 唱歌有一點點延遲就讓我受不了啊 他表現真不錯

    midi編輯有很多好處 多軌縱覽 拼貼 多專案開啟互相剪下貼上這些動作都是很方便的 也支援三螢幕
     
    Last edited: 2014-12-24
  8. 聰明的木頭

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    感謝Tricky兄的建議。
    畢竟Bitwig促銷價也是要299 USD,所以不管要跳哪家、跳了就不回頭了,真的得審慎考慮。
    另外請教您有用過Sonar X3嗎?
    這兩天在特價...

    剛試著手動調整Automaiton Delay,以ms為時間單位工作的感覺真的很差。
     
  9. Tricky

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    Last edited: 2014-12-24
  10. 聰明的木頭

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    感謝回覆。

    剛剛看了一下才發現Sonar現在是Gibson旗下TASCAM的產品了,基於度濫Gibson的立場X3就不考慮了~XD
    X3除了附很大一包外掛之外、感覺沒甚麼特別...

    如果真的要跳大概還是選DP8吧;PT等哪天他們不用iLok了就會考慮,但AAX的Plug-in都好貴...

    另外、有沒有人知道Motu通常是甚麼時候會有特價之類的促銷?
    最近很背、總是一買完就特價,加一加等於白付了四千多台幣,氣到我都不曉得說甚麼了~
     
  11. Ray-Huang

    Ray-Huang Active Member

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    Logic~?

    奇怪......怎麼沒考慮Logic......?因為PC沒支援嗎?

    話說,小弟十幾年來的編曲工作完全都是用DP,以搭配Motu 896系列來說,處理的聲音都還算是業界內的標準;若說視覺上文字的陳列太過窄小......

    ......

    ......

    它...可以放大的呀~



    中岳
     
  12. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    那八軌不就用了 48 個 effects!? 可不可以問ㄧ下像ㄧ軌 6 個 effects 是哪些 effects?



    美國都是年底在特價。基本上整個 11- 12 月份不到兩個月的時間大約佔店家整年ㄧ半的生意。

    不過買了就別去想這種事了!:) 我都是需要才買,很少剛好落在年底。反而是曾因為年底特價,買了ㄧ堆軟體,結果都沒在用。No Good!:mad:



    他可能沒注意到在 Track Window 時 (或說 track view?) 的確可以連同界面ㄧ起放大字體。但在其他的 views 或 sub-windows 如 Audio Monitor、Markers 的確字體挺小,特別在 13" laptop 上更小。用 desktop 螢幕會好ㄧ些,但我也覺得許多 DAW 的字體或界面做太小。後者的問題在各類 DAWs 很普遍,如 plug-ins 顯示的數字太小,卻做ㄧ些有的沒的美觀假 tubes 之類。:mad:

    不過我還在用 DP 舊版,不知道第 8 版是否有改良此點。


    ================================

    有時我也會覺得很奇怪為何人們會想選非業界標準的 DAWs,特別是做流行音樂的話.....不過反過來看,其實許多老牌的 DAWs 早該整個重寫了,軟體到了ㄧ個版本之後就會變得太雜亂,甚至許多功能已經沒有用了。例如許多老牌 DAWs 都可以和 ADAT remote 整合,或者有 time code 的功能,但現在很少人用這種東西。

    另外由於 loop 的大量使用,這些以 recording 起家 (ProTools) 或以 MIDI 編曲開始 (DP、Logic) 的 DAWs 都相對沒那麼好用,所以會有像 Reason、Ableton 這類 "類" 或 "新" DAWs 崛起。所以選起來就困難啦!

    雖然用不同 DAWs 往往還是可以做到相同結果 (流程有異),我是 DP 與 ProTools 重裝備 DAW 至上,其他都不考慮!:D
     
  13. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝中岳老師及掌門人的回覆。

    如果我Mac用戶的話Logic真的就很有(價格)吸引力...
    是說Logic好像曾經出過一陣子PC版,後來可能嫌麻煩就放棄了吧? 跟Safari一様。

    應該沒有。
    看了日本今年七月對Win/Mac DP 8.06版作的評測(作者曾經在OS8/9時用過DP),有提到字好小...
    8.06版感覺對Win的支援還不到非常穩定、文中提到MIDI常常打兩個音就看到「We're Sorry」視窗,現在的8.07修了一堆問題不曉得有沒有比較好?
     
  14. Tricky

    Tricky Active Member

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    bitwig 1.1.3

    剛下載了最新版本來玩 滿驚豔的 但或許我的設定是有些錯誤 請有經驗的網友幫我指出

    24bits 96kHz buffer=512 overall latency=5.33ms

    audio track x16 > ssl E-Ch + gate + de + vocal rider + limiter (5 plugins)

    其中6軌有再加上guitar rig for guitar and vocal fx

    midi track x32 > kontakt 5

    overall loading = 45%

    不過還是有些缺點 和我的鍵盤 以及 UAD 相容性有待加強
    彎音有時候抓不到 UAD的數值亂跳 cpu loading spike(sometimes)

    我也覺得選用protools業界標準 作為一開始踏入錄音領域才是正途
    很多人開始都是玩cubase protools在廣告和價格以及認證上都很難吸引人
    protools要有像電音的loop應用 折衷辦法是加一台NI Maschine
    或許哪天protools也開始加入這些新潮的功能 大家又都靠過去了

    https://www.youtube.com/watch?v=VitX7tH_a4Y
     
    Last edited: 2014-12-24

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