Strat 彈簧升級: Raw Vintage Springs

本文由 掌門人2013-11-21 發表於 "吉他" 討論區

  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Thanks! 我也有想換螺絲,但換螺絲應該無法接合很密,因為穿得過 tension plate 的螺絲必定直徑比較細。:mad:
     
  2. franson

    franson Member

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    掌門人有跟KGC聯絡嗎?會不會有可能SPEC錯了...我那時候買也是有怕裝不上去的疑慮,結果就剛好match,可能fender的配件比較統一吧,不過如果換做是我心裡應該也很...

    希望這問題可以順利解決,再來聽聽掌門人的review

     
  3. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我那個 bridge 是第一代 EDGE,可能比較容易有搭配的問題。Fender 類是大宗 upgrade 產品,應該不太有機會出問題。

    後來有和 KGC 的 Rick 連絡,一開始感覺不是挺積極,好像是他的 partner 生病還是什麼的。後來說應該是螺絲規格寄錯了,已補寄上。他的城市和我住的地方開車不到一小時,照理說應該早就到了。希望下週會到......:(

    話說我拆了 Floyd Rose 搖桿,覺得這類 super strat 做工再好也就是那樣.....不但零件繁複又全懸空的大搖桿是音色殺手,24 琴格加上較薄的 neck 真是先天體質不良。只能寄望 block 和 pickups 是否能略補強.....:D :confused:
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    全懸空大搖座對音色是減分這點我知道,但24 Fret倒是比較意外。
    去查了資料才發現似乎真的是這樣。
    算了一下就算是22格的琴,雙線圈的中心點也沒辦法落在24格上,大概剛好會在雙線圈前面那顆的磁石上面。
    還是說這樣就可以了?
     
    Last edited: 2013-12-09
  5. douglennon

    douglennon Active Member

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    關於這個問題我之前有量過,

    PRS22跟strat的PU位置是一模一樣的, 但是設計上只有PRS22是對的到那個頻率點

    Gibson也沒對到



     
  6. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    上面兩位講的那個泛音點的位置之於 22 vs 24 琴格一事,美國也很多人這樣講,但我認為應該不是那樣。

    Pickup 的位置改變是會造成音色的巨大差別,例如 Fender 上的三個 pickups 即使用一樣出力的 single coil pickups,每個聲音也差很多。Neck pick 若往 bridge 方向移動,則會音色較接近中段的聲音。然而三段 pickups 裡最常用的往往是 bridge 和 neck,次之則是二、四段,剛好中間的 pickup 反而因為不夠陽剛又不夠陰柔飽滿而很少人用。 (陰陽的二元在哪裡都差不多,例如走中間路線的第三政黨都沒票房.....)

    24 琴格的琴由於 neck pickup 往中段方向靠,就少掉那一點溫柔飽滿的色彩,主要是因為 "收音位置的音色",卻不是什麼泛音的位置。因為泛音其實是整根弦的震動。即使要硬講第一個八度的泛音 (通常稱作第二泛音,如果基音當做第一泛音的話) 是最明顯之泛音,在弦一半的位置也剛好是它的節點,反而是其泛音震幅最弱的位置。反之,若認為節點的位置最響亮,那往 bridge 移動些豈不是更靠近第三泛音 (八度上的完全五度)。再反過來說,你當然也可以說中間的位置剛好也是第三泛音震幅最大的位置之一,所以如何如何....。

    當然我這只是個舉例,最重要的是:

    就算真有這麼一回事,電吉他一直彈空弦的機會應該很少吧?若真的是那個理論,那按第十三格時豈不是 24 琴格的 neck pickup 會比 22 琴格的音聽起來好?(按哪個音只是隨手舉例,請自行想像 1/2 位置比例)。

    實際上卻是即使 bridge pickup 的位置一樣,通常 22 琴格的還是聽起來比較飽滿,這甚至在不接 amp,acoustically 也可以聽出。Neck 做越長、越薄、和琴身接的位置....都導致音色的減損。所以以前曾經有 W 牌做大約 30 或 30 以上琴格的吉他,那在同一位置的 bridge 音色是更單薄。

    所以主要是 neck 長度與琴身位置與接法,以及 neck pickup 收音位置而造成的差異,和 open strings 的泛音節點無關!:eek:

    以上是個人的理論解釋,我在網路上也沒看過。純參考參考!

    話說 24 琴格主要還是為了高把位的 playability,為了多兩個音的需求比較小。也因為追求 playability,也可以注意到 24 琴格的吉他往往 neck 偏薄、指板偏平,因為種種設計都較符合超技的需求,對音色的妥協也是可以理解、且難以避免的。:)
     
  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Gibson不準很正常(笑)
    感謝掌門人的解說。

    其實木吉他的響孔正中心也沒有剛好在24f,可能真的沒甚麼關係吧?
    另外、不曉得提琴有沒有類似的指板音域差異? 好像都是固定的?
     
  8. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    終於收到 KGC 的 brass block 補換!終於螺絲尺寸對了....結果厚度又錯了。5/8 吋變成 1/2 吋......實在不知道該說什麼.....??:confused: :mad: 上次這位仁兄說夥伴生病,我假設可能是家人吧,就暫且不管了。其實我還多訂了東西,現在覺得不知道會來來回回搞到什麼時候,為了省時間結果反而浪費時間,真是千金難買早知道!:eek:

    無論如何,實在不想再等下去,就直接先裝了再說!實驗的是我的第二把電吉他: Ibanez Jem77。順便又換了 bridge 的 pickup 和彈簧。pickup 是 Dimarzio 的 Breed neck 版,但我是裝在 bridge 段。:D

    下面的 attached 圖可以看到從左至右的 Ibanez 原廠 block、5/8 吋和 1/2 吋的 brass blocks。

    彈簧是 Floyd Rose 原廠的,上面寫著是德國製。我是很懷疑....好像也沒必要。不過因為是幾件物品一起買,也沒管那麼多。
     

    附件文件:

  9. the wolf

    the wolf Member

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    不知道可不可以請掌門人分享一下換完黃銅Block的聲音呢!!?(跪求
     
  10. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    換接觸面較大的黃銅聲音的確有些改變,中頻、中偏低頻飽和度變多一點,剛好是我原來預期與想要的。倒沒有像網路上有人說什麼延音有比較長。另外 Floyd Rose 如之前所提,也就是那樣,能做的提升幅度比較小。這種價格的話,可能可以先考慮其他需要升級的,例如 pickups。

    不過若要買 blocks,我倒不建議和 KGC 採買。一則價格高很多,再者只有購買前回答服務很好,之後就很不理想。不但之前寄錯兩次的都沒補上,後來訂的額外 blocks 和其他零件經過了兩個多月也都還沒寄出 (12/12日訂)。我後來請他們直接退錢,告知不管什麼原因真的不用了,結果只說要 6-8 星期 (早超過了)。:mad:
     
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    關於那個 Raw Vintage Springs,最後我總共換了至少六、七組、大約近十把吉他。因為換的量多,加上 strats 和 vintage PRS Custom 24、Suhr modern 等都有,又同時比較 vintage PRS springs、Callaham springs、Floyd Rose 原廠 springs 等,於是心得更清楚些!再仔細分享ㄧ下!

    換不同的彈簧的確可以聽出聲音不同,Raw Vintage Springs 的聲音個性和其他幾種差別比較大。最明顯的是高頻變比較 sweet、比較延展些,中頻則會變少ㄧ些,同時比較沒有其他種彈簧聲音聽起來比較硬的感覺。另外除非碰到 A 音的共振,它倒不會讓音量聽起來比較大。事實上它的音量反而比用某些 springs 略小ㄧ些。我的經驗裡音量最大的是 vintage 的 PRS springs,後者共振點常出現在 Bb,而且共鳴感最大。

    所以若琴的 acoustic 聲音聽起來比較硬,或希望中頻拉平ㄧ些、高頻 sweet 點,Raw Vintage Springs 是個選擇。不過如果對 A 音的共振很困擾,或是希望中頻飽滿、扎實、聲音硬ㄧ點,它就不是個理想的配置。我自己有三把換上去後又換回來,或改成別的,以達到最適當的音色。:D

    以上都是就 acoustic sound 而言!


    其他心得:

    - 詭異的是我把幾乎每個音都共振、像 spring reverb ㄧ樣的 PRS springs 換到 strat 上去卻遠遠沒有相同的效果。strat 的 bridge 設定影響音色實在很大!

    - Callaham 的 springs 品質很好,不至於聲音太硬,且沒有共振/共鳴的問題 (或說效果)。

    - 我倒不覺得 Raw Vintage Springs 只適合 vintage strats (應該是刻板印象)。在大搖桿上也是很 ok 的,只是看那個較 flat 的中頻是不是你要的,但理論上人們用大搖桿或許會比較想要硬ㄧ點、多ㄧ點的中頻。不過不同的 springs 在大搖桿琴上的表現差異的確小很多........:eek: :mad:
     
  12. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝掌門人的分享。
    我也是把Raw Vintage換掉之後Springs覺得聲音太硬,覺得有點遺憾。
    可惜跟Callaham沒緣,不然我之前的問題或許可以減輕一些,但老先生做生意的態度真的有點...建議要買的人直接在ebay上買。
     
  13. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Callaham 的確不是個好相與的人.....但他倒底跟你說了啥?:)
     
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    哈、也沒講甚麼,只是早期也做過一陣子國貿業務,不太習慣交期延宕、去函詢問卻沒有答案的回應。
    是說本來"個人跟商店"的營業態度就不能等同視之,就像掌門人之前所講的:他是藝術家性格~

    不過我承認,等了一兩個月沒下文、但卻在ebay上面看到有現貨這件事對我幼小的心靈造成很大創傷(誤),這算遷怒嗎? XD
     
    Last edited: 2014-05-29

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