請教有關 BLACKSTAR 破音部份!

本文由 KAITHROSE2012-09-21 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. KAITHROSE

    KAITHROSE Member

    註冊日期:
    2008-08-23
    文章:
    477
    讚:
    1
    因為最近在考慮要買 BLACKSTAR HEAD
    因為我覺得破音真的滿好聽的~LOW HI~都很適合

    上網找資料..發現 HEAD上的破音~也是來自於同家產品 BLACKSTAR DAUL

    我想問~

    如果我想表演和在家練習都兼具~~那我是不是買DAUL就可以了呢?>

    還是其實GHEAD和DAUL還是有實質上的差別呢~

    希望指教!!!謝謝
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,443
    讚:
    3,029
    差很多...
    如果是Head跟Padel相比的話,不建議買Blackstar的單顆。

    就連HT5出來的Tone也遠勝於他們自家的單顆。
    我想主要是因為Head有後級在推的緣故。

    我自己一開始是買HT5,請友人拿HT-DISTX來AB Test發現音壓差異不小。
    後來自己再買了S200後又購入HT-DIST作比對...
    結果還是贏不了內建破音。XD (用S200內建與HT-DIST相同的迴路作測試)

    我個人是覺得Blackstar的單顆C/P值超低...
    花錢買Blackstar的單顆倒不如去買Marshall的GV2、JH1,便宜又大碗。
    特別是GV2,雖然我現在不玩單顆,但我應該會買第三次...(前面二次是因為手頭緊所以賣掉 XD)
    GV2真的很不錯~

    但Blackstar的Head在C/P值上就好很多~低階的I/O支援很完整。
     
    Last edited: 2012-09-22
  3. KAITHROSE

    KAITHROSE Member

    註冊日期:
    2008-08-23
    文章:
    477
    讚:
    1
    大感謝~木頭兄~~我知道了~謝謝你的比較!
     
  4. blackstyle

    blackstyle New Member

    註冊日期:
    2011-11-01
    文章:
    24
    讚:
    0

    說到低階IO支援完整我就想要最近的ibanez TSA系列

    不知道有沒有人試過了呢?
     
  5. alvin.less

    alvin.less New Member

    註冊日期:
    2007-02-27
    文章:
    210
    讚:
    0
    TSA CLEAN動態很棒 我是玩過COMBO的
    有 SEND RETRUN 還有5W 15W切換
    破音的部分 我不太會形容 就是一顆很大顆的TS9 XD
    小第淺見
     
  6. marcokyo

    marcokyo New Member

    註冊日期:
    2003-07-20
    文章:
    56
    讚:
    0
    拿pedal跟head來比較
    好像有點怪怪的
    尤其ht-dual只是純破音效果器, 而不是preamp pedal
    可以請木頭兄講解一下A/B Test的方式嗎
     
  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,443
    讚:
    3,029
    Hi:

    並不是甚麼嚴謹的測試,
    就破音接Clean Channel,然後跟Drive Channel作交叉測試。

    1.Amp跟Pedal的EQ都置中

    2.將Clean開Pedal後的音量調整與Drive相同。
     Clean與Drive共用Volume的情形時,就調整Pedal上的Level。
     Clean的Gain則控制在Low Gain,以免Clean的前級破音干擾。

    3.HT5 (Full Stack)是與HT-DISTX相比:
     HT-DISTX在Gain上面占有優勢,但完全沒有音壓。

    4.S200跟HT-DIST相比:
     因為S200有3+1個破音Channel,我是用相同迴路的OD1這個Channel作測試。
     Clean在相同Volume下,HT-DIST的Level開到底的音量還與OD1有段距離,
     所以就將Clean的Volume往上拉直到聽起來接近為止。
     在相同音量下,HT-DIST的音壓還是跟OD1有差距。但質感聽得出來是相同屬性。

    您說的沒有錯,HT Pedal不是Pre-Amp,
    所以我只能用一般大眾接音箱的方式去測試它。
    在後級固定的前提下,S200在測試上多多少少會比HT5稍微失準一些,
    如果我沒猜錯的話,S200的Clean與Drive似乎是用不同的前級管。
    但畢竟是同一家廠牌,所以Clean接Pedal時不至於有太多的渲染、Tone的質感不會跑掉。
    所以我的測試主要是著眼在Pedal能不能得到與內建破音一樣的音壓

    結論是Blackstar自家出的Pedal無法把管機的音壓榨出來...
    (啊不過其實能把管機音壓榨出來的破音其實也沒有很多啦...)

    ================================================

    我玩過的破音單顆不多,大概就十來顆而已。
    離見多識廣還遠~得很,主要就是針對自己用過的來分析:
    在Hi-Gain的領域中,質感先不論、使用管機的前提下,
    我所試過的單顆裡只有Marshall GV2跟Suhr Riot(限定版)可以得到與內建破音相近的音壓。
    其中Suhr Riot(限定版)的音壓感是我試過唯一能夠與內建破音相比還不遜色的...
    (雖然我不知道500顆限定版跟普通版有甚麼不同,而且那顆Riot不是我的...)

    或許測試不夠嚴謹、多少有些武斷,
    我純粹是分享自己個人的使用心得,也許不同的環境會有不同的結果?
    但Amp跟Pedal都是同一家的情形下,
    我個人認為Blackstar的Head在破音的表現上遠超過Pedal。

    ...不過呢~Pedal就是圖個方便嘛~不是每個人出門練團都願意大包小包帶頭出門...
    能夠有類似質感的Pedal代替確實是很適當。
    只是...C/P值好不好又是後話了。

    Tks

    P.S.
    不曉得版上有沒有人試過在HT5上接HT-DIST系列,但卻有不同結論的?
    如果願意分享的話,那就可以驗證環境因素所產生的差異了。
     
    Last edited: 2012-09-27
  8. marcokyo

    marcokyo New Member

    註冊日期:
    2003-07-20
    文章:
    56
    讚:
    0
    感謝木頭兄的詳細的解釋及分享~

    其實一開始我只是被"Head有後級在推"這句話給搞混了

    想說測試方式會不會是

    A: pedal+cab
    B: head+cab

    這樣pedal應該的確是直接被秒殺掉

    不過看了您後來的講解就完全明白了, 看來的確是殘酷的現實

    可惜小弟身邊軍火量太少

    不然可能也會再來作作實驗

    A: HEAD OD->CAB
    B: preamp pedal OD(可惜他們家沒出只好用別家的)->CAB
    C: HT-DIST->preamp pedal clean->CAB

    來看看前級對於破音或其音壓的影響程度
     
  9. KAITHROSE

    KAITHROSE Member

    註冊日期:
    2008-08-23
    文章:
    477
    讚:
    1
    唉呀..謝謝各位朋友的分享~真的很精譬!!

    之所以會這麼問~好像之前看的文章就有說過
    HT-5上的破音電路~就是來自於他們自家的破音單顆設計

    所以才這麼問..不過看來是真的有差...


    話說有人帶過HT-5~去練過團嗎~~音量會夠嗎~這點我也滿好奇的.>??
     
  10. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,443
    讚:
    3,029
    練團沒用過,表演帶過一次、應該是接Smarvo的412。
    http://youtu.be/2cWBS9PZ7I0
    Clean & Drive都是用HT5,Volume全開。
    吉他是Jackson SL1無改,
    Loop是MXR M169 Carbon Copy + MXR M134 Stereo Chorus。

    內場不送監聽的話幾乎聽不到。
    上面那場因為試音時還滿大聲的,所以我就傻傻沒送內場,結果...整場近乎盲彈。
    外場的話要請PA多送一些,因為只有前排靠近我這邊的觀眾可以聽到從amp出來的聲音,
    其他位置就滿多人跟我反映聽不太到我的吉他。

    如果練團有412、鼓手也不是暴力鼓手的話,
    基本上音量應該不是問題。
     
    Last edited: 2012-09-30
  11. lymisme

    lymisme Active Member

    註冊日期:
    2006-02-01
    文章:
    874
    讚:
    37
    練團只用音箱沒有15瓦以上headroom根本不夠, 除非你收音啦
     
  12. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

    註冊日期:
    2004-10-24
    文章:
    10,443
    讚:
    3,029
    多謝提醒。

    這就跟音樂類型有關了。
    如果是Hi-Gain派、用到Clean時都是樂曲比較靜的段落的話,
    就不太需要煩惱這個問題。
    反過來說若是Low-Gain派的話,就如lymisme兄所說的Headroom會有問題。

    個人在表演時試音的感覺是,HT5的Drive Channel不收音時也能夠在樂團中保有一定的音量。
    Clean Channel就要看怎麼用...不過以HT5的體質來說,Clean多少會破掉一點。(影片中聽得出來)

    如果較常使用到Low-Gain的話,那誠如lymisme兄所說、建議買15w以上會比較好。
    不過15w以上若沒有瓦數切換的話,家用會比較困擾一點。
     
    Last edited: 2012-09-29
  13. KAITHROSE

    KAITHROSE Member

    註冊日期:
    2008-08-23
    文章:
    477
    讚:
    1
    感謝解答...
     
  14. lymisme

    lymisme Active Member

    註冊日期:
    2006-02-01
    文章:
    874
    讚:
    37
    假如要買blackstar的破音也不是不行
    但是要接一個fender的大瓦數真空管音箱
    這樣就很棒了
     
  15. format

    format Member

    註冊日期:
    2005-05-25
    文章:
    446
    讚:
    1
    以下純粹是個人的感想~
    本人喜好HardRock曲風,偏愛Marshall tone
    我有一顆Blackstar dual,接上我的Fender hot rod delux後tone
    我覺得蠻不錯的,應該沒有很差
    以他的3個ch,clean crunch dis,加上有cab sim輸出,
    我覺得cp直蠻高的。

    Mrashall的Gvr & Jack hammer我都用過,都有一種Mrashall Pedal特有的超厚實的中低頻,我覺得聲音不錯,CP直絕對高。

    我承認我只是想幫我的Blackstar dual說說好話,他是一個好Pedal~呵呵
     
  16. hope1

    hope1 New Member

    註冊日期:
    2005-05-21
    文章:
    145
    讚:
    0
    我拿來接過HT5,用clean加便當盒效果器跟音箱頭的drive還是有明顯的差距
    音箱頭的動態還是比較好,聲音也立體許多
    但也不能因此說便當系列不好
    因為跟其他單顆相比,管味跟動態還是大勝
    效果器的用途本來就在切換音色方便
    所以現在hi-gain我只留ht-distx....
    但接觸不良的問題越來越嚴重
    有人知道要去哪裡換該死的可變電阻嗎?
     
    Last edited: 2012-10-03

分享此頁面