我的les paul 太重??

本文由 hisashi432012-06-08 發表於 "吉他" 討論區

  1. hisashi43

    hisashi43 New Member

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    我的琴是gibson les paul std plus,前幾天我彈我朋友的les paul std faded(沒有挖空,有請原廠回信),突然一比較起來,發現我的lp重太多,不知道是為什們原因,因為我基本上都把lp放在case,久久談一次,有的人跟我說,有可能琴身吸收了太多的水氣??請問各位板友們,這到底是什們原因,還有,該怎們解決阿??= =!!謝謝!!
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    木頭又不是工廠制式化的產品
    本來同樣大小的木頭就有重量與硬度的差異
    Gibson更是品管寬鬆的佼佼者
    Gibson從95年擴廠改為現代化製程後,Gibson在木材的選用上就更良莠不齊

    當然、除了原本個體的質量差異外
    在製作前的脫水階段中也會有乾燥程度不同的問題
    含水量多的木材就重、含水量少的就輕
    含水量多寡對音色有很大的影響

    另外關於樓主的問題

    琴身吸太多水份?
    已經上了漆的琴所會受到的水氣影響有限 (沒上漆的Finger Board除外)
    不然上漆就沒有意義了

    若是覺得琴太重,那可能換琴會比較快...
    但其實若樓主覺得現在這個Tone很棒,那就是最好的Tone
    重量就不用太在意了~
    連很貴很貴的Gibson R系列重量都可以差到1kg多 (7.xlbs~9.5lbs)
    所以說買Gibson多少有點賭運氣的成份

    最後再問一下,樓主朋友的Faded是哪一年的琴?
     
  3. pharmc115

    pharmc115 Member

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    覺得琴太重...就把身體練強壯一點...總有一天可以揹的久一點...
    ps. 這不是玩笑話喔
     
  4. qwasedc

    qwasedc New Member

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    吸水氣是有可能的

    我有一把重到比GIBSON還重的新手琴...


    他以前很輕的= =

    但他曾經游泳過
     
  5. LOVEYOU

    LOVEYOU Member

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    樓上....游泳過XDD....
     
  6. 重力火

    重力火 New Member

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    hi 木頭兄 我是那位拿les paul std faded的朋友
    我也是因為認識43兄拿過他的琴才知道我的Gibson原來那麼輕(約3.3~3.8kg因為用指針式體重計扣除我的體重來量的,所以準確度不高)
    其實我已經爬過文了(尤其是有一篇木頭兄寫的Gibson Les Paul Standard Faded 2009之謎的文章)
    但現在我還是對我的琴的身世之謎有疑問

    1.原廠回信spec是寫50s neck profile,但是我摸過別人的Gibson neck都比我的厚
    所以我覺得我的neck是60s,實在有點懷疑回我信的客服是不是呼攏我
    或是同一批貨裡有不同規格的琴

    2.原廠回信是回我
    The body would have the sonically tuned weight relief chamber.
    我想這是Swiss Cheese的意思吧
    然後我有打開電路室和拾音器和以下連結的#22的第一張圖比較
    http://www.modernmusician.com/forum/showthread.php?t=137958&page=2
    確定他不是chambered (因為電路室沒挖那麼大)
    但摸過我的琴的人,有些人覺得是chambered,所以我也跟著懷疑起來

    不過現在我其實已不太在意這個,因為好聽好彈就好 (我還蠻滿意我的琴)
    只是能更瞭解我的琴比較好

    我的琴是2009 序號是017490544
    應該是第174天 工廠05號線生產的第44把

    希望有人可以幫忙回答以上疑問,感謝!!
     
    Last edited: 2012-06-15
  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    1.You got it
    09'的Faded因為是訂製款,所以Neck 50's/60's混用的情形很明顯
    客服沒有錯...他只是照著建檔的資料回覆你
    但其實琴師是拿到哪一種就裝哪一種,他大概也不會特別去留意 or 註明用到哪一種

    2.The body would have the sonically tuned weight relief chamber.
    這就是為什麼你的琴會那麼輕的答案
    至於你說電路室的照片...我引用的照片是背面的中間剖面圖
    (就是從琴側面看過去的正中間砍兩半的意思)
    所以Chambered的PU槽與電路室的大小看起來是跟普通的Les Paul並無二致

    ==================================

    3.3~3.8公斤差不多是7磅多...
    我曾經聽過有老師有支1 Piece Body的Standard (or Classic)有輕到8磅以下...
    但也就那麼一支...我也沒實際聽過音色

    Chambered的音色比較前面、清脆
    雖然破音刷Chord時聽起來沒有那麼扎實,但如果跟普通的LP同時彈節奏的話
    Chambered會聽得很清楚~
    你跟普通的LP比看看音色應該就知道了,差異很明顯

    ==================================

    我現在還滿喜歡Chambered的Tone
    Clean的表現很不錯、破音的部分作Hard Rock/80's Metal很適合

    以現行的Les Paul Standard來說,在木頭同等級的情形下
    Chambered跟Swiss Cheese讓我選的話,我會選Chambered
    因為它的音色讓人印象深刻

    我有一次同時比過這兩種製程的琴
    當時覺得Swiss Cheese比較厚實,比較像Les Paul"應有"的音色
    但現在我卻怎麼也想不起來它的輪廓,甚至沒辦法形容
    反觀Chambered我卻能夠很快地告訴你它的長相...
     
    Last edited: 2012-06-10
  8. hisashi43

    hisashi43 New Member

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    感謝木頭兄的回答,害我跟重力火兇討論了很久,現在我要把我的lp裝上弦,來比較看看,但還有一點疑問,就是faded的聲音是不是因為pickup沒有外蓋,讓我覺聲音比較野(比較偏classic)??
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    印象中PU沒有加蓋Tone會比較散
    這個我沒甚麼印象
    Gibson俱樂部好像有討論過有無加蓋的變化
    你可以用Google搜尋"當代樂手"+"拾音器鐵蓋"...之類的關鍵字查查看

    Classic PU的Tone本質和Faded差很多
    因為PU磁石用的不一樣:一個是Ceramic,一個是Alnico V
    這兩者的差異你一樣也可以搜尋看看

    站內有撰文討論過的議題,我就不越俎代庖了
    請見諒
     
    Last edited: 2012-06-11
  10. 重力火

    重力火 New Member

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    通常weight relief只的就是Swiss Cheese,然後chambered就是挖空的意思
    但客服偏偏在回信時weight relief多加一個字chamber
    讓人感覺客服也沒很搞清楚狀況,所以回了一個模擬兩可的話讓你猜
    這種感覺真的有點不好,所以現在只好靠自己研究
    (因為我還有問一些琴身保養的問題,而回答也不是很清楚,所以對Gibson客服有點灰心)
    昨日我發覺絃生鏽了,換弦時,再度把電路室(四顆旋鈕的地方)switch室(切pu的地方)還有兩個pu打開
    跟圖2一模一樣,有個通道從電路室穿過後pu下方至前pu上方再到switch室
    想請教木頭兄一下
    1.我從電路室看進去(背面),可以看到top,但電路室四周除了上述的通道,其餘是碰壁的
    2.我把手指頭伸進通道裡(請宅男們不要想歪)發現上下左右也都碰壁,沒有挖空
    想問問木頭兄的chamber琴是不是也是這樣?還是可以看得到或摸得到其他挖空的地方?
    有沒有什麼方法看得出來? (呵呵~我不想健康檢查時帶著琴去照X光)
    恩..改天我再找個專門秤物品的量看看,因為今天量覺得接近4Kg
    已經跟43兄約時間互相play LP了(請宅女們也不要想歪),有結果再報告

    當時老闆是跟我說沒外蓋比較會有Picking的聲音,有上蓋會比較沒picking的聲音

    另外想請教一下大家,我把pu打開後,後pu的body有LP5F的字樣,前pu的body有HS的字樣
    有沒有人知道LP5F和HS代號的意思?
    另外有沒有方法可以知道PU的型號?
    (因為客服回的規格是BurstBucker Pro pickups with Alnico V magnets,怕規格又有出入想自行確認一下)
     
  11. 重力火

    重力火 New Member

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  12. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Hi:

    1.除了解剖Chambered之外,這部份我想沒有幾個人能回答你
    but...所謂的Chambered並不是整個琴身全部都挖空
    Chambered基本上是指在琴身中作出共鳴區塊,未必會全部都"挖通"

    例如像Music Man JP也是屬於挖空 (非挖通) 的一種

    [​IMG]

    所以Chambered除了較輕之外,整體的共鳴也會變很好
    這也是我認為現行"量產"的Les Paul Standard若在木材同等級的條件下
    我會比較喜歡Chambered的原因

    2.作過Chambered的Les Paul大多跟Fender Stratocaster差不多重、甚至輕一點
    所以如果AB Test發現差不多重的話,那它基本上就已經有可能是Chambered了

    3.BurstBucker Pro pickups with Alnico V無誤
    基本上客服的回答都沒甚麼錯...

    4.拾音器鐵蓋的有無對音色的影響基本上有點信者恆信
    我後來有查到一些資料:
    當初Seth Lover在設計P.A.F.時之所以加上鐵蓋,主要是為了防止靜電雜訊
    並藉由鐵蓋將靜電雜訊作接地

    以純物理現象來說,鐵蓋在將靜電作接地的時候會順便帶走一些弦振動產生的極高頻 (非~常微量)

    事實上有無鐵蓋對音色有沒有絕對的影響,我想這沒有定論
    會不會是心理作用?這我也不確定...
    因為有些人認為變化很明顯、有些人則說他們聽不出差異

    唯一確定的是,鐵蓋的作用是減少雜訊、保護PU本體

    我能回答的大概就這樣...
     
    Last edited: 2014-08-08
  13. 重力火

    重力火 New Member

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    感謝木頭兄回答,我又多了解一些了

    to 43兄,
    如果木頭真的有吸水,我想到一個方法,就是把吉他放進防朝箱,然後一天一天將溼度調低,慢慢把水氣逼岀 (不要讓變化太大),但不知道有沒有用或會不會傷琴
     
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    <strike>常彈就可以了...
    多讓琴身共鳴/振動,對去除內部濕氣不失為一個簡單又一石二鳥的作法 (可以順便練琴)

    放防潮箱的問題在於...防潮箱內外的濕度差
    一般防潮箱建議濕度為55度,但台灣的濕度多處於65~75度間 (最近下雨有可能會飆上80度)
    讓琴處於濕度落差過大的環境反而更傷
    就像大家都知道不要讓琴在未作好防護的情形下立即進出冷氣房的道理一樣...

    除非是長期性的純保存、或者是你可以作到:防潮箱內→緩衝區→防潮箱外的話
    防潮箱就有它的必要性 (也比較省電)</strike>

    使用除濕機/冷氣作一整個空間的除濕是比較適當的作法 (但冷氣比較耗電)
    <strike>但外出回來的時候一樣要注意不要太快從琴袋/Case拿出來</strike>
     
    Last edited: 2012-06-16
  15. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    Gibson 客服會回 "sonically tuned weight relief chamber" 很正常啊!還加了 "sonically" 也很高明,因為 weight relief 給予不好的印象,所以前面加個 sonically tuned,後面再加個 "chamber"。

    其實琴的聲音自己喜不喜歡就好,它裡面怎麼回事除了滿足好奇心,好像不是很重要。



    ========================

    常彈並不會去除內部濕氣,兩者沒有關連。

    ==============================

    話說當代的網友有時對樂器好像太在意了。其實電吉他沒有那麼脆弱,什麼進出空調房間、換粗弦、換弦先全拿掉.....會不會傷琴,那都是想太多。

    你的吉他在製造中本來就沒裝弦,設計可承受的張力也很大。當你拿到吉他時,它已經飄洋過海、甚至經過空運乾燥低溫 (放置貨物的艙)、悶熱的海運貨櫃、代理商潮濕的倉儲....各種環境。而那些有名的樂手可能今天在乾燥的墨西哥,晚上到冷氣開足的旅館,明天經空運低溫艙到泰國潮濕環境演出。沒錯,樂器真的會受影響,但都是正常,且不是說就回不來。

    除非是想收藏超貴的樂器來賣,不然我們手上的樂器都是大量生產的消費型樂器,它們是用來操用來彈的。保養只要稍微注意即可,不然怕著個、怕那個。明知有不滿意的地方又不願意動、不願意改,怕撞到這、擔心摩擦到漆.....這樣的人八成也彈不好。那只是一把用來彈音樂的東西!


    Just my 2 cents!
     
  16. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    多謝掌門人指教
    真是一語驚醒夢中人

    已修正我的文章了

    非常認同您這句,這些特徵我好像都有 (泣)

    我想我琴一直都彈不好大概跟太在意外觀脫不了關係 XD
    想法真的要改改了,不然一直彈不好也不是辦法
    我希望自己在身為Collector之前,先作好Player/Creator
     
    Last edited: 2012-06-16
  17. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    沒事!只有那個常彈之於內部濕氣不對頭,我也有時會說錯,很正常。:eek:

    不過後面僅是我關於心態的建議,你說的 "長期" 在台灣要注意溼度是對的。:D
     
  18. 屍體

    屍體 Member

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    我的Gibson也比一般的甚至更高型號的還要重
    不過聽說一種說法,就是一塊木頭會切好幾塊做成琴
    越接近圓心的琴越重(年輪多密度會比較高),聲音比較扎實(這點待確認)
    所以就算是同樣型號的琴聲音也會有所差異
    是否有可能是這原因?
     
    Last edited: 2012-06-16
  19. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我傾向乾燥程度多寡這個答案...
    但事實是?

    又、密度較高是否會影響共鳴?
    不曉得有無版友願意分享?
     
    Last edited: 2012-06-16
  20. zvex

    zvex Member

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    密度高attack會比較快!
    不同木種挑重量的方向也不一樣
    好比ash挑比較密比較重的會比較合適rock punk
    挑輕的密度低的attack適中我覺得彈藍調就比較合適

    桃花心木好像就要挑重的
     

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