皮衣上哪買?

本文由 DALU2011-10-17 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. Long Live R&R

    Long Live R&R Member

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    我也喜歡皮製品,但是我不覺得罪惡,因為只要有人在吃牛肉,羊肉,把他們的皮拿來用又何嘗不可? 除非都沒人吃牛羊肉,那我就不皮了.

    至於其他動物的皮,尤其是要殘害動物的,我也同意大家要抵制.
     
  2. 愚零鬥武多

    愚零鬥武多 Well-Known Member

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    為了維持生命 許多其他物種生命甚至同物種的犧牲常常也無法避免
    我目前在四川從事農場業 動物植物都會接觸
    對於皮草或是吃肉吃素 就是個人觀感 因為有些犧牲是必然的
    在四川這邊 兔肉兔皮很常被使用 超商或是市場常常就看到剝皮完的兔子整排掛在那邊
    狗肉在當地也是常見的料理 只是來源並不像廣東那樣是養殖的 所以我完全不會碰
    可是我每次跟台灣的朋友提起這事情 都讓他們無法接受
    兔子跟狗可愛阿 怎麼會捨得拿來吃......

    多數的情感畢竟是建立在特定的條件跟價值觀上

    我的主張是在於處理方式是否太過殘酷
    皮草跟食用肉的來源還算比較好一點 不是電宰就是一刀解決
    處理肉皮也是在動物死亡之後 雖然大部分的人現場也是看不太下去
    我自己雖然在農場 我也是盡量避免碰觸這樣的場景
    畢竟一起生活 有些還是自己親手養大的 不可能完全沒感覺

    熊抽膽汁或是一些相關的動物製品
    活不好死不了的 折磨一輩子
    我的觀點是 有些無法避免的 要珍惜這些生命帶來的資源 可以避免的 就別亂折磨
    我贊成吃跟使用養殖的動物 不論肉 皮草 乳製品等
    當然方式也得人道處理

    吃素 這就個人觀點 佛教最原始的觀念是避免不必要的殺害
    傳到中國人才開始改成全素完全不吃肉
    我聽過一種說法 如果多數人類改吃素
    造成的碳排放以及資源使用會更加多
    而且讓多數人改成吃素更不容易
    但食物浪費以及糧食短缺的狀況在全世界卻是更嚴重了

    有些人常反思人對於其他物種是否太不人道
    但人與人之間發生的 往往更加的殘忍
    身為沒錢沒權的平凡人 我們的生活有時不如這些動物阿....
    ........離題了........不說了..........
     
  3. Stevie

    Stevie Active Member

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    取皮過程的確不人道,但是抑制自己不能穿的很酷也有違人性。我倒是建議一個兩全其美的方式,乾脆把穿不到的皮衣拿來交流!既不會浪費資源,又可以讓想穿皮衣的人有地方可以買。大家覺得如何?
     
  4. DALU

    DALU Member

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    很棒的建議
    可以減少資源浪費
    又可以讓想買的朋友可以少花點【小朋友】
     
  5. vcvca

    vcvca New Member

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    我也喜歡二手品...可惜台灣好像沒有像樣點 規模大的跳蚤市場
    畢竟網拍找
    跟現場看的感覺還是不同
     
  6. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    的確,傳統上狗屬於六畜之一,本來也是肉食的來源。老外對此點常常很難理解,因而會批評。不過所謂的殘忍有時候也不像他們單方面想的那樣。事實上每年美國因被主人遺棄 (送到安容所) 而安樂死的貓狗一年也有幾百萬隻。好像也有人偷拍過台灣流浪狗在安容所被撲殺的過程,屍體堆的像小山。我有朋友是獸醫,說他的學弟在裡面工作過,後來精神出了問題 (很大的原因是因為台灣的硬體設備和流程實在和美國的差太多,以至於 "慘狀" 看起來有別而已)。

    話說關於皮草或葷食,我是覺得現代人離食物都太遠,所以不但不知道東西怎麼種、怎麼養、怎麼來的,也不知道吃進去的是什麼,於是很自然產生健康問題、浪費、不環保.....。不用懷疑,現代的農夫大部份也不瞭解自己的作物。在西方語言裡,他們也故意將同一個動物,例如牛或豬,變成食物後用不一樣的名詞,或者食物烹飪不用到動物的特徵,例如頭。那是一種文明的做法,卻也是故意讓人們不聯想到餐盤上的美食和動物的關連。

    比較好的、又有點怪異的方法是 "自己殺一次動物" 看看,體會一下動物變成食物的過程。於是你對生命、食物、能量傳遞的看法或許就會不同。那個人緣不佳的 Facebook 創辦人就做過這樣的事,好像是殺一隻牛。

    這些想法對我個人也有些改變,舉例一個很簡單卻也不容易的改變,有興趣的人也可以試試:
    吃飯過程就只是吃飯,其他什麼都不做,專心把眼前的食物吃完,那是對生命與自己的尊重。一開始很難,因為會想同時做其他的事,或以為同時做別的省時間,但後來就慢慢習慣了。


    最近美國在鬧那個佔領 Wall Street 的蠢事......儘管美國是真的沒戲唱了。:D因此常聽到美國人覺得自己很窮,同樣台灣也是。不過說實在的,除了路上那種流浪漢,其實我們不但沒經歷過,也都 "沒看過" 真正的貧窮。能在這裡清談皮衣、皮草,聊音樂、吉他.....,都要感謝被生在還不錯的 "平台" 了。
     
  7. Neo5277

    Neo5277 Active Member

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    滿想按讚的~~~

    很多東西都是妄自菲薄 妄加揣測

    我覺得那天CNN有個屬於1%的人說得很好。

    大意是

    "一個真正的男子漢,看到我開著這台車。應該是去想要怎麼努力達成這個目標。"

    我也覺得很多約聘的人罵老闆之前要先想想自己為什麼只能做約聘?

    而不是正職。
     
  8. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    "知足長樂"

    我想回應掌門人"知足長樂"的看法.

    "貧窮"要看相對的比較和個人的心態, 不是說現在台灣有很多人窮的只剩下錢嗎?

    當代這裡像我愛講話的老人不多(大多潛水不發言但有時會PM給我), 很少人經歷過50年代台灣的日子, 其實我們不覺得苦, 有時當然會想要一些當時被認為是"奢侈品"的東西. 買不起也無妨, 將來有錢再說吧.

    當時只有富豪大官人家才有鋼琴, 富家子弟才買的起電吉他. 不過我們彈把便宜木吉他也很滿足. 當時比我們貧窮的人太多了. 唸的起書的就算幸運了.

    以現代台灣人的眼光, 當時的生活簡直是窮的可怕, 日子怎麼過啊? 其實不難過, 搞不好比現代人快樂.

    你們看看這個YouTube, 這位72歲的阿公抱著一把40多年前的 Gibson吉布松黑美人, 他說他花了台幣6萬買的, 當時他的房子只要2萬5台幣. 你說他算是有錢人嗎?<object height="360" width="640">

    <embed src="http://www.youtube.com/v/LNyZXCBcQFs&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always" height="360" width="640"></object>

    但是我看他很滿足很快樂, 我覺得他比台北住豪宅的有錢人太太天天皺著眉頭看著股票房價起起落落搞的寢食難安, 更富有.

    :p:cool::)
     
  9. sihankun

    sihankun Active Member

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    要買(真)皮衣前請先參考這幾件事,純屬個人經驗
    一、若沒有保養的習慣,就別考慮了,會發霉
    二、不常穿也別買了,不便宜而且放很久後,個人感覺是會縮水(可能是我後來又發育了)
    三、太合身的,說真的,穿起來很不舒服,感覺卡卡的,另外皮衣本來穿起來就不是很舒服的東西了,但要走台客風的話,可以買穿起來感覺很小件(太合身的)的短皮衣,最好還是咖啡色的,感覺像是幾十年前的小太保,如果要又台又娘的話可以挑很奇怪的顏色,例如偏紅的.....XD
    四、常穿又不嫌貴的話,就直接考慮真皮,膠皮很快就爛了


    後來還是覺得外套類的東西還是唐裝穿起來最舒適
    西裝類的穿起最不蘇胡,還栓一條狗鏈,光用看的就覺得快要窒息了
     
  10. vcvca

    vcvca New Member

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    自己殺一次動物,我相信是很重要的體驗
    但我個人無法跨過同理心那個關卡
    (會想像當更高等的外星人主宰人類時,親手殺人類,觀察其死亡的冷酷情形)

    所以,一隻牛
    讓我參與,從殺死他到作成牛肉乾和皮衣的過程,我還是不敢:(
     
  11. highlord

    highlord New Member

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    皮衣的想法

    皮衣來講,我覺得台灣真的不適合穿。我從美國帶回來一件,根本不適合穿。放一個夏天,冬天要穿時,還發霉。虧我還放在保潔墊內。假如真的要買,我還是建議買真皮的。塑膠皮的味道跟質感跟真的差很多。

    在美國印地安人有個說法,在打獵的時候,對獵物要謙卑,要尊敬。打獵完後,對獵物要虔誠與感激。各國的農業也有類似的傳統,收成的時候,會有祭神的儀式,感謝上天賜給農民豐盛的糧食。

    古時候的人,因為參與整個過程,所以了解其中的辛苦與不確定性。所以對於收穫有更深的體會與珍惜。但是現在社會,由於任何事情都是用錢衡量,所以相對的人對於這些辛苦不會有什麼深刻的體會,認為這些東西到你的桌上是理所當然的,而漸漸的養成浪費的習慣。同樣的,為了滿足這龐大的需求,人們在屠宰,耕種的方法上,就用了更省時,更有效率的方式處理。很快的,這些人也把殺生伐樹單純的當作是一個過程,而不是恩賜。
    人都有慾望,吃肉,或穿皮衣我想都無所謂。但是,不管過程如何,身上穿的,桌上吃的,都是大自然所提供的,人類應該要感激。能做的,就是不要浪費。
     
  12. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

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    我要拍手讚賞highlord這篇:)

    記得"與狼共舞"電影中, 印第安人長老傷感說: "我們為了衣食獵野牛, 白人卻為了割取賣好價錢的"牛舌"濫殺野牛, 屍體丟棄荒野遍地....":(

    有人為了犀牛角象牙濫殺犀牛大象....

    誰才是野蠻人?:confused:
     

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