又一件校園霸凌(FACEBOOK上的活動轉貼)

本文由 愛流浪的人2011-03-26 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. 你袂了解

    你袂了解 Member

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    台灣教育制度該檢討~

    我去國中敎過課,一個班級總是會有幾個學生很皮,天不怕地不怕!!你講一句話,他頂你好幾句!!反正他就是覺得你能拿我怎樣!!台灣的教育制度真的很糟糕,零體罰的政策導致老師在教學時變的消極,現在老師無法在學生叛逆期導正他,以致現在許多學生已失去尊師重道,品行偏差~總之~愛的教育是看人用的!!
     
  2. kosisback

    kosisback Member

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    說的好!!!要感化這種人可能要像電影新少林寺的結局:劉德華以死來感化謝霆鋒的方法才有效!!!
     
  3. numb1415

    numb1415 Member

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    沒有守法的公民老師和學生,公正的警察,和司法行政,乾卻立個法成立鄉民警察局,這幾個孩子交給鄉民就好了,好像既然整個台灣社會都這樣,那其實也不需要在改變和在說這幾的打人的孩子是不對的。這麼喜歡暴力,那打回去就好了咩。

    人肉搜索除了讓不相關的人洩恨和把他們抓出來遊街外羞辱之外到底骨子裡真正的目的真的是讓他們改過向善嗎?

    最近我看這幾個打人的小孩的臉書恨意越來越濃了。

    阿門~:(
     
  4. thrash42632

    thrash42632 New Member

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    我在補習班教書,遇到國小四年級的學生就像你講的一樣,你頂他一句,他可以回你五句
    沒錯,才國小四年級,父母都是高知識份子
    好在小時候一講錯話,我爸就會用力的敲我的頭,才會教出品行良好的我,哈哈!
    anyway,我實在很難想像這一代的小孩子長大之後社會會有多麼的混亂
    一堆寵溺自己小孩的家長們,等著孩子長大後後悔莫及吧
     
  5. kosisback

    kosisback Member

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    這種家長寵溺的孩子也許將來只是害了自己,是自作自受!!

    但如果危害覇凌他人,被害者活該倒楣!?
     
  6. 拎刀灰休杵

    拎刀灰休杵 New Member

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    名字取的真好笑 象腿幫

    人肉搜索這個行為本來就不是設定於可以幫助被害人,並可以使其改過向善的這個方向。所以在怎麼人肉搜索,情況就是一樣吧!但是你說不搜索也不對,基本上尚未觸法。所以要搜索的去搜索,要反搜索的去反搜索。
     
  7. hope900

    hope900 Member

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    付出代價是一定要的,可是沒有人說應該由網友全權處理
    兩者幾乎都是不照程序直接私下解決,差就差在立意不太一樣,他們私下打人是私"義",網友忽略程序雖然是站在社會公"義",但兩者在法律上看起來幾乎差不了多少,你避開正當程序就變得跟私刑,人民公審沒甚麼兩樣,就只差在正當性而已,但是有正當性的事情不代表合法啊!

    人肉搜索搜找出人來、證據來是一回事,但很多人搜出來真的跑去他家,除此之外搜錯的罵錯的也大有人在,照著程序速度會比較慢,但避開程序就會有這些風險,你不能保證每一個網友都是理性的
     
  8. 你袂了解

    你袂了解 Member

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    今天如果沒有網友po影片出來,你覺得學校和警察會處理嗎??

    你說這麼多,我只問你一句話就好,今天如果沒有網友po影片出來,你覺得學校和警察會處理嗎??如果今天沒網友凸顯這件事你覺得學校和警察會處理嗎??發生這麼多天,警察到昨天還在叩應節目看到涉案人後,才在節目中打電話進來說要約談涉案人!!你不覺得誇張嗎~
     
  9. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    警察處不處理,要看當事人有沒有報案,以及警察知不知道這件事情.

    我的看法是不反對人肉搜索,純粹只是提醒大家,要有限度與理性.
    不要搞得a打了b,b的朋友就必須殺a,a被殺了,a的朋友就要殺b全部的朋友之類的...
    適度可以止息紛爭,過度會像鐘擺,但越擺越大.

    我認為學習和平溝通是所有人的課題.
     
  10. 你袂了解

    你袂了解 Member

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    我覺得國綰兄說的沒錯,凡是適可而止,這些霸凌的學生我想應該也不是第一次這樣對待同學的,因為要用腳去踢一個女生的頭部這麼多下絕對不是一兩次就可以辦到的,
    所以這些問題學生學校一定都知道,只是他們以消極發法處理事情,至於受害者我想在惡勢力的威脅下很難多說什麼,
    總之這件事情就是施暴者手段過於慘忍,且事後不知悔改,所以才會越鬧越大~
     
  11. a22040467

    a22040467 Member

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    我倒是覺得教育問題從以前就一直存在,不因為以前是鐵的紀律現在是愛的教育而有所改變

    難道說以前的人小時候偷東西之後被爸爸打,就能保證他以後不再犯嗎??難道說現在的小朋友偷東西,被父親念了一頓就一定會再有下次嗎??

    我覺得成長是一個人的歷練,許多的經驗出了社會也不需要父母親多教,自己多少都能體會,只是看這些人"開竅"、"會想"了沒

    反倒是這些相關單位,有沒有像現在大家說的有吃案,黑道介入...等等的情況發生,並不是每次只要有類似的事件發生,就一堆鄉民批評說這都是推廣愛的教育惹的禍,什麼現在的小孩打不得罵不得,的確現在上課的時候突然哪個學生跟老師你一句我一句的事情常常發生,不過難道跟老師做爭論就一定是學生的錯嗎?為人師表而做出很多荒謬的事情不也常常發生嗎?
     
  12. 愛流浪的人

    愛流浪的人 Member

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    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110328/1/2ot89.html

    我覺得太多新聞案件..如果不是網友們的力量..事件不會被檢視不會被放大的..
    國館兄說的每個人都需學習和平理性我認同..
    但我認為..不是每個人都學得會..
    每個人的生長環境及學習對象都不同..
    這些做法我相信從小就被導以正確價值觀的人能容易需學得會的道理..
    但不少人..從小就一直在不正當..價值觀有偏差的環境長大..
    不然..哪來那麼多人..連坐牢都不怕..甚至一堆一輩子進進出出幾乎都在牢中度過..甚至當做英雄事蹟..
    學不會~學不懂的..該如何教導呢?
    如果說..人肉搜尋被認定也是一種暴力..
    那回到我說的..以暴制暴的方式..真的是最後的一個不得已的手段..
    先前發生過好多次霸凌事件..但這次的響應最大..
    先前的影片我也幾乎都看過..
    這一次的霸凌只是拳打腳踢..先前不少被脫光衣服..打到頭破血流的..
    只是這一次我選擇參加..
    我想很多人應該都跟我一樣..真的到忍無可忍的地步了..

    先前每一次的霸凌影片流傳..火紅了幾天後..然後呢?沒消息了!!
    我相信這幾個人不會不知道霸凌影片在網路上公開..大部分都會驚動到社會驚動到媒體..然後社會上會開始出現一堆撻伐的聲浪..
    如果我是霸凌者..我絕對沒那個勇氣敢把影片上傳來宣示我很屌..

    這兩天..施暴者都陸續出現在媒體前公開道歉..
    我不是她們不敢下定論..但就我的看法..應該是有怕到了..
    至少..我敢說有好一陣子這幾個人應該不會再惹事..
    然後我想..應該對其他人也有達到嚇阻的作用..
     
  13. 愛流浪的人

    愛流浪的人 Member

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    有句老一輩的人說的話我很認同:棒下出孝子..
    就如同現在當兵的不再是鐵的紀律..所以現在的兵跟從前的兵比..
    我想大部分的人都會說..當然是以前的兵像軍人!!
    先撇開從小就一直很乖的小孩來說~棒下出孝子當然不適合對這些人用..
    但對10個從小就愛搞怪的人來說..如果能成功將5個導正..
    如果不打不罵..10個人裡面..有幾個能被導正..
    所以您說:"難道說以前的人小時候偷東西之後被爸爸打,就能保證他以後不再犯嗎??難道說現在的小朋友偷東西,被父親念了一頓就一定會再有下次嗎??"
    至少我覺得~偷了東西被發現~父母親沒有給予適當的處置..他一定會有下一次..
    現在的教育問題..就是小孩做了錯..結果大都沒有得到應當的處置..以至於膽子越來越大..甚至一堆人已經大到連倫理道德怎麼寫都不知道了..
     
  14. a22040467

    a22040467 Member

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    那就類似大家拿新加坡跟台灣的法律相比,新加坡的秩序跟台灣的秩序相比大家會覺得哪個比較好?我想八九不離十應該都是選擇新加坡,不過新加坡的律法也多次被一堆人拿出來評論是否太過度嚴苛了,同樣的事情拿來講目前的教育問題,政府現在許多政策都在改革開放,以前的勞工被雇主罵大家覺得理所當然,現在也有法可管了,以前的學生被老師罵大家覺得理所當然,現在也是有法可管,以前的人民被政府欺壓是理所當然,現在大家也都學會站出來爭取自己應有的自由

    至於你最後提到的,那我認為是家長個人的教育問題,並不足以代表整個教育體制是有問題的,現在一堆家長忙於自己的事情,有的忙事業,有的家長甚至自己也再私底下做一堆有的沒的(製毒阿,賭博這些新聞上都常常看到),許多家長也是有自己的一套理由,我認為這才是真正造成現在的小孩倫理道德都不懂,就拿之前新聞報導很大的"善化強哥"的事情來做例子,他應該就是一個標準的已經失去倫理道德的人,但是他小時候似乎受到的也不是像現在的教育體制,然而在過去的教育之下仍然是能出這類型的敗類...
     
  15. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    人要學會互相尊重,才能減少暴力.
    其中一方不尊重對方意願,而強迫或者傷害另一方,暴力就會存在.
    我前面會說這是演化,就是因為聰明的人類不斷的在找尋新的方案來代替舊的方案.
    有些時代有些問題不得以用暴力解決,過去的事情可以不追究,但是要記取教訓,然後去找更好的選擇.我是抱著這樣的出發點來觀察這些社會事件的.

    人性不管在什麼時代,都會有黑暗面,所以才要重視教育,才要時常檢討,反省,記取教訓,重新選擇比較好的選項.
    這是動態的,永不停歇.

    我會從思維來看,是為了找出成因.
    人類行為與思維有很大的關西.重點在於如何選擇想法.
    以暴制暴的想法,很容易就會掉進陷阱裡.

    以功歸功,過規過來看.
    網友撻伐有其功,也有其過.我不去論大家該不該撻伐,而是提醒大家要謹慎.一不小心過可能不會比功少.
    有很多人的思維,跟霸凌者根本差不多,只是排隊排在後面而已.
    霸凌的形成本來就是以多欺少,以大欺小.然後可以忽略自己的錯誤.
    這就像是一台瘋狂的霸凌火車,一堆人趕著去搭.(比ozzy瘋狂火車還好玩,想到霸凌我就想到瘋狂火車!!以前那些小鬼被爸媽,老師貼標籤打一打,然後就去打同學)

    以前我很討厭台灣的教育,會很想怪教育.
    但我現在又會覺得,你心理可以選擇怪老師,老師怪校長,校長怪教育部長,教育部長怪家長,怪來怪去怪不完.(怪怪火車)
    其實有很多更好的選項.
    我講這些是因為我覺得這些很好玩.要不然就氣死了!!呵呵!!但我要找更好的選項,更好的想法,這跟音樂一樣好玩.

    重新回到演化的觀點.
    原始人需要打打殺殺,文明人可以溝通講道理.
    不是說原始人比較不好,而是說人類可以一直找尋新的選擇,發展出更好的選項.
    我覺得最近這些事件被小題大作的原因,是台灣走到一個關卡,快升級了.
    本來空私見慣的小惡,現在大家都看得很嚴重.你們想想五十歲那代,撇開馬英九,普通的五十歲國民,會在意霸凌嗎?我們上一代才真的有眷村,有幫派.
    大家把公德心看得很重,那是因為台灣的善良風俗發展穩定.
    現在有實力去檢討這些東西,去改善.
    但是別走回頭路.
    以前老師可以打學生的時代,那時候沒有霸凌是因為圍毆很正常.老師都能打人,流氓為什麼不可以?
     
    Last edited: 2011-03-29
  16. hope900

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    我也不完全反對人肉搜索,但在沒辦法保證所有人都懂理性和節制之前,這行為真的有待…
    找出人來、引起重視、和平遊行都是好事,但你仔細去看網友們的留言、行動,有多少是非理性的?他們甚至認為應取消18歲免刑責,就因為這幾位不知悔改?他們只知道要修個資法瘋狂的罵卻不知為什麽要修…
    好處看到也要考慮到負面的效應…而且別乎略它
     
    Last edited: 2011-03-29
  17. Dr.小飛

    Dr.小飛 New Member

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    你有沒有想過這些孩子為什麼這麼想引人注目, 為什麼這麼需要被肯定(你對他越用權威, 他就越不從你那邊得肯定而轉向同儕尋求肯定...因為他已經不認同你).
    導正並不是只有用棒子一途. 你說的這種孩子, 我在以前的教會看過一個(講話超衝超沒禮貌的...他奶奶就是管不動他才把他送進教會), 當時他十幾歲, 沒有父母在身邊, 真的是很容易學壞. 但一兩年下來, 我看到他的態度品性有很大的改變(真的好像變了一個人:eek:...而且我確定教會裡沒有人打他罵他--講他是一定有的--但也要在他聽得進去時規勸才有效). 愛的教育是要花時間花耐心的, 而不是不打不罵不管就叫愛的教育.

    父母都是高知識份子並不代表他們真的有在花時間關心孩子(也許他們只關心學業). 我看到一些孩子, 不管他們父母的社經地位高低, 但大人總是忙著自己的事, 這些孩子在最需要關注的時候被他們的父母忽略了, 甚至有些從父母那裡只得到要求而不是愛, 你想他們心中的憤怒會如何發洩?
     
  18. kosisback

    kosisback Member

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    網路輿論道德發酵,仗義挺弱者,正面肯定這點!!

    --------------------------------------------------------------------

    剛看電視新聞:被霸凌的小粉非常低調,不想鬧大,不知是否怕報復...

    高掛反霸凌的口號,對被霸凌者的保護卻很薄弱...
     
  19. 你袂了解

    你袂了解 Member

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    我說過了,愛的教育是看人用的!你有看過上課時學生在教室吃零食聊天看雜誌,還有你有看過學生當面罵老師三字經的嗎?!這些行為都是會影響到其他的同學.你不導正嚇阻他嗎?!如果愛的教育他們聽的去,他們就不會這樣一而再,再而三的讓事情發生下去.
    總之適時的體罰是應該的~我覺得是有嚇阻的作用~
     
  20. Dr.小飛

    Dr.小飛 New Member

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    其實開這個話題的第一天我就看到了...不過一直到昨晚我才憶起一段往事. 雖然這件事跟霸凌沒什麼關係, 卻跟我所要下的結論有直接的關聯.

    記得在國小的時候, 班上有位個頭很大的女同學(姑且不管她的長相如何...再漂亮我也還是討厭她), 無來由的常找我麻煩(也許她就是看功課好的人不順眼吧...這是我現在能找到的唯一理由), 所以我也不會想接近她. 升上國中後, 因為鄉下學區的關係她還是和我同校, 但到國一下學期她卻休學了(我讀的是小學校, 消息的傳播有一定的速度). 後來聽說她是為了錢, 鄰居老頭找她去做奇怪的事也不拒絕, 老師去做家庭訪問後她爸爸決定給她休學(這時我才知道她是單親家庭). 她休學後幾個禮拜的某一天, 她帶著弟弟來我家借錢, 我媽這時候才知道我有這麼個同學(不知為什麼, 我一直都沒把她的事跟家裡人說...大概太難以啟齒吧). 記得當時我拉著我媽的圍裙, 心裡一直喊著說: 不要啊~不要借她錢哪~ 但我那個好心的媽從口袋裡拿1000元出來...她說: 等我爸拿到薪水馬上還你們, 不用一個月...
    然後, 一個月的時間一到, 我就跟我媽說: 不是有個同學欠妳1000元嗎?
    我媽就要我妹跟著我去討錢...最後當然是沒討到.
    其實就算是現在, 如果碰到她, 想到她當年在國小同班那幾年對我的態度與講話的語氣, 她有困難我還是不想幫(不是因為國中休學的事而不想跟她有瓜葛--那件事若換成發生在另一個沒欺負過我的同學身上, 我想我會可憐她).

    現在說一說我對那些霸凌別人的人的結論: 這些孩子把自己的福氣用掉了
    老一輩的人都會教我們多交朋友少樹敵, 就是因為--人, 是會記仇的. 當年那個女同學對我還不算霸凌的程度, 我都還記得(而且這記憶還深深提醒我, 就算我落魄遇到她, 也別向她求援自取其辱), 更別說那些被霸凌的受害者. 也許有一天受害者成為某公司的主管, 那個當年欺負他的人剛好想進這家公司, 你說事情會變怎樣呢? 也許這個例子太神話, 但人的一生還算蠻長的, 窄路相逢的事不是不可能, 只是我們不知道命運會讓它用什麼形式出現...
     

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