真正的練吉他

本文由 陽陽陽陽陽2011-01-05 發表於 "吉他" 討論區

  1. 陽陽陽陽陽

    陽陽陽陽陽 New Member

    註冊日期:
    2011-01-05
    文章:
    2
    讚:
    0
    雖然摸吉它有好一段時間了

    但不知道如何練曲風...手法...還有即興solo

    可以給個意見嗎??
     
  2. 1986國綰

    1986國綰 New Member

    註冊日期:
    2008-05-19
    文章:
    1,511
    讚:
    0
    什麼是風格呢?什麼是音樂的基本元素呢?
    這些就是你可以練的東西.
    音樂基本的旋律,和聲(和絃),節奏理解並且大量練習之後.
    就可以了解各種曲風.
    比如說這首歌怎麼彈,這就跟手法以及音樂的元素,甚至於整首歌的曲式有關,好幾首歌共通性,這就跟曲風有關.
    即興有很多方是,我最近是在消化對位法的即興,但這也只是各種方法中的一種.我覺得清楚要彈的每個音的音程與該和弦的關西,以及套用的節奏挺關鍵的.
    不過我不能夠給你什麼意見,只能聊一聊天而已.
    因為這些東西我要用五線譜才能處理,然後我其實是這幾年才開始用五線譜.之前彈吉他的時候是直接用聽的,去模仿或者製造自己要的氣氛.
    現在是用排列組合以及古典樂的知識來做整理.
    畢竟能慣用的節奏與音型並不多,排列與整理以後,對於自己的發揮與風格的認知都有一些樂趣在.
    我學彈吉他大概只有九年,但是學古典音樂或者打音樂基礎是這幾年.
    廢話有點多...
    如果你是一個很喜歡吉他的吉他新手.
    我會很興奮的告訴你,去把征服琴海一旋律,和旋全部練熟,然後上聽寫課(不要小看聽寫唷!!!).你會成為一位具有古典樂音樂家程度的吉他手!!我很期待看到台灣傑出的吉他手誕生.
    會所有的音階,和絃,節奏,中上水準的聽力,一定會很出色的!!
    任何曲風都可以玩得很好.
     
    Last edited: 2011-01-10
  3. satchisgod

    satchisgod Active Member

    註冊日期:
    2010-04-10
    文章:
    746
    讚:
    249
    不敢說"指點"只能說是經驗分享

    我的經驗是練歌最可靠

    不是說做指型練習,技巧練習或是鑽研樂理不可靠

    而是因為多數人無法忍受其中的無趣

    1986大因為很清楚這些基本功的練習對他的幫助有哪些,他可以利用這些練習達成哪些目標,所以他練來不感到無聊

    會說它最可靠是因為練歌最可能讓人持之以恆,而持之以恆,我覺得是成就好吉他手的最大關鍵

    也許你在練了20首經典吉他SOLO之後就會發現1986大所提的各種基本練習的好處,那你那時候再來練這些也不遲,畢竟很多大師終身都不懂樂理
     
  4. 335

    335 New Member

    註冊日期:
    2001-11-24
    文章:
    861
    讚:
    0
    好龐大的問題!!
    說真的我不覺得你說的三個..問題是問題.級他拿起來音箱開下去,就弾,
    一定要聽,聽你自己彈出甚麼聲音,這比甚麼都重要,找你自己想要的聲音和弦律,別讓"如何練"這個想法先壓垮了你談吉他的樂趣,那就再也拿不起吉他了..

     
  5. 1986國綰

    1986國綰 New Member

    註冊日期:
    2008-05-19
    文章:
    1,511
    讚:
    0
    聽力真的挺有用的!!雖然進步得很慢.但如果刻意的去做聽寫訓練,其實有點用.我覺得吉他手需要的能力一方面是技術,另一方面是音樂程度,而最重要的是個人對於藝術的魅力與體會.
     
  6. 歪JM

    歪JM New Member

    註冊日期:
    2008-03-11
    文章:
    95
    讚:
    0

    別練了 去玩吉他吧 去享受吧

    我們東方人就是一直整天練練練
    愛補習的習性
    讓我們一碰吉他第一件事就是很慌張的要找老師來教
    完全的集體性文化


    西方人則是一直玩玩玩 他們玩吉他才不會想那麼多
    完全的自主性文化
    最後 玩的力量大 玩的創意多
     
  7. wind7cloud

    wind7cloud Member

    註冊日期:
    2010-05-01
    文章:
    108
    讚:
    0
    請問有哪些大師終身都不懂樂理??我想知道~~
     
  8. satchisgod

    satchisgod Active Member

    註冊日期:
    2010-04-10
    文章:
    746
    讚:
    249
    爵士的Joe Pass不知道何謂調式
    還有搖滾的Jimi Hendrix
    想遠一點
    沒上過表演訓練班的茱蒂佛絲特
    只當過錄影帶出租店店員的昆丁塔倫提諾

    嚴格來說,這些人都懂所謂"方法"
    只是去考試的話會被盯的滿頭包
    他們的樂理自成一格,而且八成聽不懂屬七合弦是啥鬼
     
  9. 335

    335 New Member

    註冊日期:
    2001-11-24
    文章:
    861
    讚:
    0
    joe pass可是神,把玩和弦非常的自在,看他弾感覺他對指板上的音符瞭若指掌
     
  10. Desert Surfer

    Desert Surfer Well-Known Member

    註冊日期:
    2008-02-24
    文章:
    2,435
    讚:
    237
    "真正的練吉他..."? 另外一位網友說的很對; 先要真正的喜歡玩吉他.

    除非是主修吉他不用把吉他當功課的練, 當作忙一天下來(或者像我是忙半生下來)犒賞自己的娛樂, 喜歡才會一直想彈, 一直想彈就是最好的練習, 多練習自然會進步.

    每個人練習的方法環境條件都不同, 我只能用我自己的經驗和你分享:

    在美國此地找老師相當的貴, 至少要美金$50-60一小時, 對退休的我是太貴了.所以我自己買書, 聽CD, 看Youtube慢慢的學. 不要貪心, 想一步升天. 一天能悟出一兩招, 我就覺得很快樂滿意了. 積少成多, 過一段時間你自己都會很驚訝自己進步的速度.

    曲風要你自己先決定. 不要貪心, 看一樣想學一樣. 決定後至少要保持Stay Focus (集中心力)一段時期. 像我目前決定只彈沖浪, 而且Focus在投機者(The Ventures) 的Cover曲子. 其實過去我也喜歡民謠木吉他, 鄉村歌曲和傳統藍調, 一樣一樣的來.

    決定曲風後儘量多聽有關的CD, Youtube. 多上網有關的論壇充實自己的知識. 如果運氣好碰到同好一起切磋, 甚至邀請你入團.

    我的練習方式大概如下:

    把自己要練的主奏 Solo 或替團友伴奏的曲子放在電腦的Media Player Play-list; 早晚先聽幾次後, 再看著譜跟著彈幾次後, 再試試不看譜彈. 先彈自己熟的, 當作熱身和建立信心. 彈一周期 cycle差不多要30-40分鐘就休息. 太長會煩, 效果也不好.

    把要練的曲子錄在CD上, 出去開車時可以聽. 不只幫助心中練習, 塞車時有車擋路超過, 你不會生氣的伸手指...

    現在我們的團每週聚會練3-4小時, 團練時可以體會出自己練習的錯誤,而且觀摩其他團員的手法技巧就地學習. 最重要的是上了跑道和其他高手一起跑, 自然而然的自己腳步會加快的儘量跟上.

    即興solo我是不懂. 不過一條曲子彈熟了, 有時自己可以加以變化. 像我們哼歌, 有時會加上自己的樂句. 這些是我們過去常聽記得的樂段或則變化用自己的表現方式. 開始時也許會不配不好聽. 這需要時間和經驗再加上天份.

    投機者(The Ventures) 的主奏諾奇(Nokie Edwards)是我的好朋友. 他的即興solo是吉他界公認的經典. 但是如果常聽他的即興solo, 可以感覺到他也有一定的模式(Patterns) 而且我知道諾奇不會看譜, 有次我在後台看他準備替人伴奏新歌, 他多聽幾次再把和弦寫出在紙上就上場了, 他的腦袋瓜子裡有太多的樂句隨時可以找出來用. 主要曲風對, 和弦對他就可以變化的很好聽.

    我拉拉雜雜的胡說一通, 希望對你有幫助.
     
  11. exat0520

    exat0520 New Member

    註冊日期:
    2007-07-30
    文章:
    907
    讚:
    2
    所以呢~結論就是~

    夠愛它,對它有興趣
    夠專注,不要三分鐘熱度
    夠耐心,不要好高騖遠
     
  12. 就是愛饅頭

    就是愛饅頭 Member

    註冊日期:
    2007-10-04
    文章:
    37
    讚:
    0
    我覺得找到紫龍老師,學2個月就會即興了吧......
    第二本講義當時我就絕得受益一堆了,應該很多他學生都知道..
     
  13. 1986國綰

    1986國綰 New Member

    註冊日期:
    2008-05-19
    文章:
    1,511
    讚:
    0
    你節奏應該還可以吧?
     
  14. a89313308

    a89313308 New Member

    註冊日期:
    2010-06-27
    文章:
    6
    讚:
    0
    我也是跟著紫龍老師以後就會即興了
    我第二堂課就ok了
    應該要歸功於我以前的老師有幫我打好基礎功
    逼我去熟練音階的五個指型
    在經過紫龍老師稍微點一下我就上手了
    其實樂理真的很重要!!
     
  15. 就是愛饅頭

    就是愛饅頭 Member

    註冊日期:
    2007-10-04
    文章:
    37
    讚:
    0
    節奏我想是沒問題的:D

    作曲倒是需要大量的想法是真的!!

    個人方法是靠不斷的即興找出弦律先~

    不果每個人方法不太一樣啦!

    還有重點就是再好聽的SOLO都一定要配適合的BACKING和絃編排

    喔!!一切靠累積累積!!!!!
     
  16. 1986國綰

    1986國綰 New Member

    註冊日期:
    2008-05-19
    文章:
    1,511
    讚:
    0
    我印象中會特別去教五種指型的老師不多,雖然我現在也是這樣教,這樣練.像國中的學生把自然大小調音階琶音,五聲音階,藍調,旋律小音階(五種指法),以及大小三,七和絃都背起來,彈的順的時候,我忍不住覺得很吃驚,大概半年多就可以這樣.以前要摸多久?買一把吉他要鬧革命,找老師要有緣份,聽音樂,過自己想過的音樂生活,跟本來的生活方是很不一樣,要有決心...

    而且大多時間是花在心態上的掙扎,以及與現實的抗爭上,能好好做點音樂的功課的機會真的很少,反而花很多精力在做怪咖,但學一些基本的東西,真的是正常的學習法比較方便,怪咖那是沒別人鋪路給你走,不得以才要怪的.

    紫龍師兄是把琶音,調式(指法上),速彈發揮到極致,但基本節奏跟乾淨上好像有些瑕疵.如果節奏也處理得好,大概會跟龍族的吉他手一樣紅吧?!
    樂理很重要是因為文盲讀書比小孩子學認字還累.
    我想很喜歡讀書的人,應該不排斥認字.因為不會認字怎麼可能會喜歡讀書呢?
    不過古時候也有一個行業叫做說書人,聽眾也有許多是會聽故事但不會認字的人,聽久了或許也能說故事.
    古時候學讀書寫字可能成本很高,能讀書的很小就可以讀,也有許多人生下來就沒書讀.現在讀書寫字很普及.
    我想學音樂也是如此,老一點的朋友買黑膠唱片,能有一把琴就很不簡單,現在要聽音樂,學音樂並不難.
    每個時代不太一樣.如果是年輕朋友要學音樂,我會覺得既然有那麼好的資源,就好好把握.前人走十年的冤枉路,現在只要走兩年就可以走過,不走是有點可惜.當然只要是喜歡走自己的路,對自己的路負責,怎麼走都可以.
    就像牛頓很屌,但如果現在物理博士沒會更現代的知識...那就有問題了 .青出於藍,站在巨人的肩膀上,這在音樂以藝術上的確十分困難,但是基本的,能做的,確實是很有機會學好,那不妨就做好一些.

    如果是前輩的話,真的只要是有聽搖滾樂就很屌了.以前的環境能有自己多嗜好多辛苦?
    但如果是年輕人甚至年輕學生,有越來越新的環境與資源,不把握真的說不過去,除非沒那麼喜歡.
     
    Last edited: 2011-01-16
  17. 1986國綰

    1986國綰 New Member

    註冊日期:
    2008-05-19
    文章:
    1,511
    讚:
    0
    大叔,你的生活方式,我覺得挺讓人欣賞的.
    但不是因為音樂,而是表達的生活態度.
    在我看來音樂本身只是技巧與工具,就像文字一樣.
    最大的感動還是在於分享生命的誠懇與內涵.
     
    Last edited: 2011-01-16
  18. JOHN5

    JOHN5 New Member

    註冊日期:
    2006-06-14
    文章:
    142
    讚:
    0
    我怎覺得李康敏 更髒....哈,現場超慘的....
    還是kiko這個火星怪物比較可怕

    建議是多練琴多聽音樂少上網哈拉吧...
    yjm的年代應該不會當鄉民,哈,把握時間,看一下kiko就有動力了
     
  19. 1986國綰

    1986國綰 New Member

    註冊日期:
    2008-05-19
    文章:
    1,511
    讚:
    0
    李康敏的現場我有特別去看.
    節奏的準確,消雜音的左右手技巧都還不錯.
     
  20. JOHN5

    JOHN5 New Member

    註冊日期:
    2006-06-14
    文章:
    142
    讚:
    0
    哈 我是在他旁邊看他彈也....

    相較之下這幾次來台的國外團裡面

    COB另一把吉他手Roope以及KIKO 基本功倒是超紮實的!!

    後台可以看到很多喔...至於李康敏...我還是覺得他太像黃立成了!哈

    從技師調的的TONE就知道李康敏作弊多大了....不果也算有特色啦

    台下聽不太準喔!不果都已經很強了
     

分享此頁面