我的大搖座琴遇到一個問題~

本文由 你袂了解2010-12-27 發表於 "吉他" 討論區

  1. 你袂了解

    你袂了解 Member

    註冊日期:
    2007-03-18
    文章:
    47
    讚:
    2
    我的大搖座琴遇到一個問題~
    也就是固定搖座及調整高度的左右兩顆螺絲往前傾了~
    我想這應該是長期使用搖桿造成的~
    所以想請問各位前輩,
    我的琴這樣有棒法可以修復嗎~謝謝
     
  2. shizuku

    shizuku New Member

    註冊日期:
    2002-11-20
    文章:
    1,169
    讚:
    1
    我猜不外乎是
    1)送修
    2)送修的地方或DIY的作法是,拆下來,釘入木頭(免洗筷類的)+膠,重新打洞鎖回去.........

    如果有其它方法,請上來分享><
     
  3. hjack

    hjack Member

    註冊日期:
    2010-08-19
    文章:
    542
    讚:
    0
    先確定是螺絲還是木頭

    標準的做法是塞一樣大小跟材質的木頭,再從新打洞
    不過材質完全一樣一般人很難取得材料
    真的整個塞滿不要用免洗筷,去找實木條
    貝殼杉或椴木
     
  4. cool no.9

    cool no.9 New Member

    註冊日期:
    2005-02-26
    文章:
    420
    讚:
    2
    更換成拉帽就行了,再鎖上圓頭內六角螺絲當支桿…:)
     
  5. 惡魔香腸

    惡魔香腸 Active Member

    註冊日期:
    2005-08-13
    文章:
    1,229
    讚:
    2
    ibanez的琴最常遇到這個問題 琴身木材太軟 被拉到變形了

    我都說這種情況 叫做倒陽.... :p

    建議可以連那兩根柱子一起更換..

    維修方法是 舊的柱子拔起來 變形的洞 用MAPLE填平

    然後 再開新的洞 然後 把柱子敲回去

    過程要注意位子 會影響八度音

    不是很難修 但是 精密度跟經驗很重要
     
  6. 你袂了解

    你袂了解 Member

    註冊日期:
    2007-03-18
    文章:
    47
    讚:
    2
    謝謝各位前輩~
    還有我想請問一下大搖座的琴是不是常會出現這個問題呢~
     
  7. Tears.

    Tears. Member

    註冊日期:
    2001-09-06
    文章:
    429
    讚:
    0
    大部分好像都發生在basswood這類比較軟的木頭上,
    這強烈建議要找有經驗以及工具的師父來下手
     
  8. cool no.9

    cool no.9 New Member

    註冊日期:
    2005-02-26
    文章:
    420
    讚:
    2
    提供一個做法,舊柱子拔起後,在柱子周圍補上
    ab塑鋼土後再塞回去整平,等乾燥後其硬度及耐
    用度在maple之上…:)
     
  9. 你袂了解

    你袂了解 Member

    註冊日期:
    2007-03-18
    文章:
    47
    讚:
    2
    把柱子塞會去塑鋼土會不會凝固後無法調整呢?
    還是要先補塑鋼土再用電鑽鑽出自柱子的洞呢 ?
     
  10. 惡魔香腸

    惡魔香腸 Active Member

    註冊日期:
    2005-08-13
    文章:
    1,229
    讚:
    2
    琴身木材變形 又不是柱子變形 為什麼要補柱子勒

    修理東西 還是要追本朔元 琴身木材變形 就把琴身整理好嚕

    建議您 吉他 還是用木材來補

    塑鋼土 之類的 不適合用在木頭做的琴上 修車作水管 還ok

    木材有毛細孔 還會因濕氣跟溫度 稍有形變 木材補木材 是絕配了 ...

    我有修過幾隻塑鋼土 補過的吉他 還要再鑽開 有點辛苦

    無意與您筆戰... 只是 看到木工家具師傅 比修琴的師傅厲害

    這立論有些奇怪 只是 在此與您討論討論

    寫電腦軟體的 也會修電腦? 修理汽車的 也會修發電機?

    修理音響的 也會修電吉他音箱?

    當博士的 就一定是好人?
     
  11. cool no.9

    cool no.9 New Member

    註冊日期:
    2005-02-26
    文章:
    420
    讚:
    2

    誤解了…,木料填泥白杉色木工用補土塗抹於柱子周圍,再塞回琴身時補土會將變形產生的空隙補平,這些空隙的單位是以厘米計算,熱漲冷縮最多是以條數為單位,使用大搖時的變形率在這之上。如果說異材質的組合會影響原來的音質,那麼電吉他上的組件有木頭,五金製品,電子零件,漆料…等,不是只有木頭有毛細孔,鋼鐵依熱處理的方式不同以電子顯微鏡觀察表面也是有不同毛細孔的(分子重新排列)。

    我講的是電吉他的製作方式。使用solid works繪製3d工程圖再交由cnc切割成型,精度都在0.5厘米,或是木工用多角度切割機及修邊機也行。以製作工藝而論,製作木頭傢俱的老師傅真的很神。

    寫電腦軟體的真的會修電腦。

    修理汽車的真的會修理發電機,發電機本體就是顆柴油或汽油引擎。(引擎由電瓶發動後改由發電機供電。車子發不動都先從這地方開始檢查…)

    修理音響的真的會修理電吉他音箱。

    當博士的一定有壞人。
    故意擋救護車比中指害死老婦人的那位台大博士生,
    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101228/143/2jsdw.html

    還有這一位博士:
    http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/101228/17/2jsoy.html
     
    Last edited: 2010-12-29
  12. 我愛Head

    我愛Head Member

    註冊日期:
    2008-10-04
    文章:
    713
    讚:
    1
    我也覺得會修音響的也會修吉他音箱...
    只是修出來的是否是我們需要的. 或許裡面構造大同小異(我不太懂)
    但也許站在吉他音色的觀點上 他們不一定了解...


    之前我要去電料行.買一個變壓器接我的電源供應器
    跟老闆說規格後...老闆說有一百五十塊的.
    我就問老闆 有品質好一點或貴一點的嗎??
    他卻一負很不耐煩的說 規格就這樣 是有差別嗎?? 接上都會動...

    ......我能說什麼呢?? 我要跟他說因為品質好一點的雜訊會比較小嗎??
    最後我還是摸摸鼻子說聲謝謝就走了!!!
     
  13. 你袂了解

    你袂了解 Member

    註冊日期:
    2007-03-18
    文章:
    47
    讚:
    2
    謝謝各位前輩的指教~
    因為我決定把琴交給~~~~~~~~~~我老爸
    因為我老爸是木工師傅,這對他來說應該沒有難度:D
    我只是比較在意耐用度而已~
    前輩所說的我會跟我爸討論一下 ~
     
  14. wizardma

    wizardma Active Member

    註冊日期:
    2002-03-20
    文章:
    5,899
    讚:
    13
    吉他是樂器,雖然是木頭做的,但是別把它當一般木工家具處理會比較合理一點。

    術業有專攻,製造和設計是不一樣的,一家公司裡面製造設計是不同部門不同主管。設計製圖的人和加工製造的人要學的基本科目雖然相同,但專業科目就不太一樣了。在學校同一科系也是會分很多組,專精的部分不一樣。現在社會分工很細,不一樣的組別專長不同,不同組別的可能跨了組就不行了。拿我們機械的來說,有分材料、製造、設計、熱流、自控......,機械共通科目都一樣,但是細分專業之後,不是那麼簡單就可以任意跨越。

    製造吉他是一門工藝,以前沒有CNC,全靠手工,就是憑真本事。現在有CNC,只要懂得如何使用CNC,只要有點腦袋的人都可以變成製琴大師。不過製作的時候除了木工以外還要懂點電子才行。但是吉他的設計也是一門學問,不光是結構而已,認真說起來各種木材和造型對聲音的影響也是要有一定程度的掌握能力。認真對待的話,就要仔細分析各種木材和造型以及不同組合的頻率響應。

    發電機是電機科的專門,線圈怎麼繞,線徑多粗、繞多少圈,效率怎樣?發電量多大?這個問他們最清楚。修汽車的也有分機械和電機兩種,換掉發電機,或者將發電機線圈重新繞製,兩種需要的知識程度差異很大。同樣的電機科的就不太懂引擎了。
    同理修電腦還分重灌系統,或者換換零組件,如果要做到板級維修,像是換掉爆漿電容,重燒BIOS、換掉南北橋或者是故障的擴充插槽,需要的除錯能力和維修技術還有設備等級又是天差地遠了,這可不是家裡有溫控烙鐵就能搞定的。搞硬體的叫他寫軟體,或許可以用用VB或者C,利害一點的還會用組語,但是要他寫OS,還是像樣的超大型軟體,可能又沒有資工的利害。一台電腦當初發展出來就不是一個人的能力可以瓣到的,電腦由軟體硬體作業系統三者組成...汽車也是機械電機兩者的組合。沒有一個人可以包辦到全部細項的。

    很多東西之間是有共通性,但是細分下來每個領域都需要長時間的專業訓練和經驗的累積,不是那麼容易就讓你在中間跳來跳去。每個行業都有其容易和困難的地方,所以做什麼的懂不懂其他的東西?簡單的部分當然很容易入手,困難的部分呢?不敢說沒有人這麼利害,只是能精通各種領域的人很少。
     
    Last edited: 2010-12-29
  15. cool no.9

    cool no.9 New Member

    註冊日期:
    2005-02-26
    文章:
    420
    讚:
    2

    家有一老,如有一寶…:)
     
  16. sg2000good

    sg2000good New Member

    註冊日期:
    2009-04-06
    文章:
    250
    讚:
    0
    說起來...(題外話),W大有沒有考慮當個製琴師傅阿??
    我馬上Custom一把

    也許製琴師傅很多,但是像W大這麼熱心、每天在論壇為大家解答的人卻是少數,我也很認同製琴師傅除了木工之外也一定要懂電子這點
     
  17. wizardma

    wizardma Active Member

    註冊日期:
    2002-03-20
    文章:
    5,899
    讚:
    13
    我只是閒的發慌所以上來看看有沒有自己可以賣弄一點小聰明的機會而已啦,認真工作的前輩們應該不會有時間上來這裡喇低賽吧。

    其實我的興趣一直都很廣,但是時間實在太少了。
    從自行車、釣魚、重機、動靜態模型、電腦軟硬體、機械設計製造、電子設計製造...........音樂只是其中一個興趣而已。我小時後還想當飛行員,國小的時候還曾經想要親手打造一台"蒸氣動力腳踏車",我甚至還動手會製設計圖。不過結果當然就是沒有動手。

    小時後我就是孩子王,經常帶著鄰居同齡小朋友到處找樂子,也經常自己動手做遊樂器材、小玩具等等。我還記得第一次做的竹蜻蜓因為做的太好了,第一次試飛就飛的好高,結果掉在別人家屋頂..精美的竹蜻蜓就這樣沒了。小時後的趣事實在太多.....不過應該沒人想聽吧...我離題了。

    來談一下我眼中的吉他製造吧,不知道什麼時候開始我就有想要做電吉他的慾望,我也買了大概五六本吉他製造和維修保養的外文書籍回家看,也看過很多網路上的影片,所以吉他製造的過程還有方法,從最低階的手工+電動工具到最高科技的電腦數值控制加工機我都大概知道是怎麼一回事。但是最讓我苦惱的是我不可能有那個時間慢慢拿工具去加工,如果要買到最基本的工具,經費也是很可觀的。我不太想拿訂做的琴頸琴身回來拼湊,所以要達到我的理想,大概要花個幾百萬。這些錢不是拿來搞CNC,而是花在各種製程專用的機械上面而已。一般說的機械有人工操作也有半自動和全自動的分別。對於簡單的製程,人工操作機械只要規劃的好的話精度和速度其實也不比CNC差,如果使用治具、模板搭配手工具,其實對小型工作室來說也是很有效率也能兼顧到加工品質。CNC也適合用在原型開發,模板、治具的製作,或者是人工在成本、效率、產能、品質各方面都明顯比不上自動機器的各種場合。如果花了這些錢去搞出一個工作室或者加工廠,我接的單如果不夠維持營運怎麼瓣?而且難道只要會加工就好了嗎?對我來說製程的安排是只要有錢就可以辦到的事情,更困難的在後面。

    如果不是要接代工訂單,我一定要有自主的產品,而好的產品來自好的設計,好的設計來自良好的工程能力。如果只是COPY一些現有的熱門產品,那真的是只要會抄會製造就行了。雖然模仿是學習必經之路,但是模仿的東西我一直告訴自己只能用來學習,而不是用來販售圖利。

    講到吉他的設計,學問也不淺。各部位的尺寸怎麼決定,後琴格位置怎麼計算,拾音器要放在什麼位置,吉他各部位的力學和強度分析。不僅要考慮機械和電子的工程問題,還要從樂器和聲音的角度去思考,如果要一炮而紅,不只外型、性能、工藝水準、音色、獨創性甚至讓人容易接受的售價,這都是很大的挑戰。而我只有一個人,和幾萬塊錢的微薄薪水+零存款。當設計製造的過程只要碰到一個問題,可能都要花你很多時間金錢去解決。就算有那個心、有那個腦袋,未必有那個錢讓你這樣玩。

    很多大公司比較有錢的,一定做過很多很多的相關實驗,以工程的方式來分析、設計、製造出更好的吉他。台灣的先進們受限於經費,且大多是獨立作業,導致大多沒有辦法這樣子大規模的去鑽研吉他的製造設計,所以不僅產能、效率甚至是加工品質,其實都還沒有辦法達到知名大廠的水準。大家看過我以前在家裡自己搞的WP-2,是我自己做的網版印刷,礙於經費設備技術,我在家裡沒辦法做出像樣的塗裝。在看看我的WP-3,把外殼和電路板外包給廠商,正規工廠質感和家庭工廠比起來,勝負馬上分出。因為我的機械背景,讓我很深信"工欲善其事必先利其器"這句話。也就是這個信念讓我製造出這一大篇廢話。

    就拿噴漆來說吧,能用在吉他的漆種很多,塗裝技巧也很多樣。各位看看市面上的產品吧,為什麼有的公司不管怎麼做就只有那幾種塗裝方式?為什麼有的公司的塗裝品質就像高級汽車的考漆一樣美?這些製程都是要經過長期開發、解決各種難題,才有辦法把最好的結果用在產品上頭。

    一把琴從無到有,要經過的步驟很多,一般工廠裡面都是好幾個不同關卡,不同的人專職負責。透過專責、工作內容單一化來讓人員熟悉操作的項目,以提高效率和良率。獨立製琴師從頭到尾生出一把吉他,要經過長久的各種加工技術的磨練,才有辦法培養出一位全能的製琴師。而且他未必有能力設計吉他,就算懂設計,也未必有製圖的能力,會製圖未必就能迅速的用目前流行的3D建模軟體來塑造數位原型。就算這些都懂,未必他就會是一個分析結構力學,懂的電子電路的一個萬能工程師。所以我覺得分工和團隊很重要,在我有生之年,我卻信不會成為一個獨立製琴師,因為我興趣太多’沒時間去搞這個。但是如果有機會,我願意成為任何團隊的一員,我也想設計製造吉他的任何相關產品,因為我有興趣,機械的背景和電子的濃厚興趣以及加上對吉他這個樂器的的熱愛,我很樂意從事相關的工作。所以如果有誰能夠出資來搞一個包山包海的吉他相關產品公司,要我進去掃地都願意。可是台灣目前的風氣是大家都把對手當作敵人,而沒有那個動機去整合資源創立一個像樣的品牌或公司。比較有錢有能力的老闆又都去對岸開代工廠去了。國外有些樂器製造商之間的聯合組織,都會交換一些資源,提升整個產業的能量。但是在台灣..............

    最近很喜歡看Discovery的兩個節目,一個是生產線上,一個是製造的原理。我看著那些巧妙的製程和自動化設備,心裡由衷的佩服那些想出這些製程和開發專用自動化機械的工程師們。沒有他們,我們還在過原始生活呢。而花錢買設備的老闆和被雇用來操作這些機器的員工們,他們的功勞不是沒有,只是感覺上還是差了那麼一大截了。

    最後我想說的是,如果文中如對相關從業人員、前輩有冒犯之處,請見諒,那只是我個人一廂情願的想法罷了,純嘴砲,有說錯的地方請見諒。
     
    Last edited: 2010-12-30
  18. cool no.9

    cool no.9 New Member

    註冊日期:
    2005-02-26
    文章:
    420
    讚:
    2
    高手,你絕對會遇上伯樂的…,加油!:)
     
    Last edited: 2010-12-30
  19. 你袂了解

    你袂了解 Member

    註冊日期:
    2007-03-18
    文章:
    47
    讚:
    2
    我的吉他復活了~ 我爸用了幾分鐘就搞定了,處理方法很單,就是用竹筷削出一個小木塊然後上白膠再黏回去,大功就告成了~
    我有跟我爸討論用朔鋼土來補,我爸說用朔鋼土來補也是可以,但效果及耐用度不會比木頭好, ~ 以上是我的經驗,各位前輩可以參考一下:D
     
    已獲得小強按 "讚"!
  20. cool no.9

    cool no.9 New Member

    註冊日期:
    2005-02-26
    文章:
    420
    讚:
    2

    父子同心,其利斷金…

    修補材料有很多種類可以選擇,但工法都是大同小異。:)
     

分享此頁面