學校完全沒有樂器用的音箱 還有表演的價值嗎??

本文由 s247223152010-11-03 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. s24722315

    s24722315 Member

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    學校只有一套鼓(踩的拔一片歪掉),跟麥克風音箱(一邊壞掉)
    之前表演用只剩一邊的麥克風音箱,接麥克風跟吉他跟貝斯
    出來的效果很不好,有時還會接觸不良沒聲音
    這次又要表演了,可是學校還不出錢來申請配備或租外面的器材
    問要辦學校活動的會長,他又覺得說吉他貝斯音箱跟麥克風音箱沒差
    搞不懂瓦數問題就算了 還問聽隨身聽的方形喇叭說那種O不OK
    還說他可以弄到一堆麥克風音箱,啊問我們說我們自己沒有樂器音箱嗎
    拜託 有幾個學生自己家會有六十瓦以上的大音箱阿
    有的話還要自己搬來,我們是要表演的不是PA好嗎
    跟那種策劃活動的人講話,真的一把火都冒上來= =
    以為樂團的器材隨便弄一弄都會很好聽,隨便有沒有試音也沒差
    X的,真的有夠白目的
    是真的一般人都搞不懂,還是學校表演都這樣??
    去外面表演過幾次,也在別的學校表演過都沒遇這種問題
    這樣子,真的還要表演嗎?? 還是有什麼解決方法呢??
     
  2. Zergs

    Zergs Member

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    外行領導內行還滿常見的

    如果他們沒辦法提供裝備
    請自備吧
    如果有PA的話
    小瓦數音箱還可以做現場
    我曾經借自己30瓦電晶體音箱給學校大禮堂表演
    麥克風是用平常朝會的
    整個外場爛到不行

    小場地差不多三十瓦可以撐得住

    還沒成名的樂團就跟作舞台的crew一樣
    不會說我今天要在國家戲劇院演出我才接這case
    在皇冠小劇場我就不接
    真的這樣大牌一次以後就沒什麼機會了

    加油
    想辦法克服困境!
     
  3. sg2000good

    sg2000good New Member

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    既然半好半壞的樂器學校不肯花錢修
    那一定要去表演阿!!! 肯定要去!!!

    原因? 當然是把那些半好半壞的給它操到全壞
    最好是把大鼓踩破,銅鈸打凹,踏板踩斷
    音箱操到逼逼叫,Clean變Drive,Drive變Feedback
    麥克風唱到監聽及外場喇叭全掛點

    這樣學校不換也不行嚕~~
    其實學校每年都會編列社團預算可以申請購買設備的
    不用跟公家機關的經費客氣~~

    以上的演出內容,光是想像就超熱血阿!!!
    說不定會是一場精采無比的震撼演出呢!!!
     
  4. shenpeter_sh

    shenpeter_sh New Member

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    外行領導專業什麼事情都有可能發生,但一個真正專業的樂手應該學習怎麼在外行之中找到專業。
    學著怎麼在現有器材中做最大發揮是必然的,明明就給你一顆Fender Bassman怎麼可能硬操Beyond Cure?

    在環境之中找到最適合的表演題材,我覺得可能是樓主跟你的同學們需要學習的。

    如果硬要幹你們想幹的歌,趕快賺錢籌社費自己買吧!至少我待在松山光影一年半,我們幹了一拖拉褲瘋狂的舉動,全是大家自己掙錢掙來的。
     
  5. sg2000good

    sg2000good New Member

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    shenpeter_sh兄,大體上,我真的認同你的觀點...

    但是學生樂手,第一,說實在話,少有專業可言。
    第二,就算是專業的樂手,工具不對,表現也是So So

    舉個例子:
    一位舉世聞名的素描大師,你給他一隻鉛筆,他能畫出令人動容,神往不已的曠世鉅作。但是若你給他水彩筆,或是毛筆要他畫水墨、油畫...他不一定會畫,搞不好畫出來很普通,甚至很鳥。

    我要表達的重點在於,學生樂手,你可能給他對的琴,對的音箱,對的器材,他都不一定能彈出對的聲音,如果要他們學習你說的:"在現有器材中做最大發揮,在環境之中找到最適合的表演題材" 我會覺得跟拿一隻毛筆給用鉛筆作畫的人一樣...

    器材也是一種工具,是我們樂手表現音樂這種藝術的工具
    今天給我Bassman,但是我是玩死金的,就算我技術再好,出來的聲音就是不對,不對,不對!
    但是這樣怎麼辦? 就像您說的:在現有器材中做最大發揮嚕~~其餘,交給天吧~~!!! 這種精神與態度我是認同的

    但是我不認同的是,台灣如此惡劣的表演環境...

    想到好久好久前我第一次上去台北做外場(還是廟會哦)
    當天是JC-120,我很驚訝地問PA:怎麼用這種音箱阿?
    結果PA一直跟我道歉..."對不起阿老師,我們預算真的有限! 請你將就一點阿!!!"

    我本來想跟他說:我們台中只有做比較大的外場才有JC-120耶...

    看他一直道歉,我就算了,不跟他計較:D
    當然...原本想說的話也沒說出口嚕~~

    在台上這些年來,常常在做外場Setting的時候,就有人在旁邊:
    "ㄟ!!! 來一首 惜別的海岸~~" 或是 "演奏一條阿葉啟田A乾一杯!!"

    我們呢,表面上被稱為樂師、老師
    其實根本就是樂工,跟木工、鐵工、水電工...差沒多少

    PA環境的惡劣,現場給你一顆爛AMP還得心中竊喜:還好不是Line in
    遇到Line in,竊喜還有Monitor可以用,沒Monitor,外場喇叭拉舞台後面點將就聽吧!

    樂手的不被尊重,觀眾素質的低落,很多人還把我們當成是30年前北投溫泉裡的那卡西樂師,ㄟ來ㄟ去 然後跟你點俗擱有力的台語歌...
    還有人問你們有做Si Sol Mi嗎?我家親戚有人剛過世...
    還有在台下對著唱英文歌的主唱直接說:你是勒唱三小?...

    什麼千奇百怪的狀況都有。

    台灣如此惡劣的樂手環境,真的能造就所謂"專業"的樂手嗎?

    從學校,學生樂手的啟蒙期開始,學校就如此不重視社團教育、忽視學生需求(這是我帶了近7年學校社團的心得),砸錢買器材只是要把預算花掉,不然明年預算會被砍,買東西還要限制多少預算內,4~5萬元要買4顆100瓦以上音箱,核銷程序麻煩,還要發票收據才能過關,學校砍了一些預算(是否為校長中飽私囊? 不得而知...)還要再被學生會再砍一次預算,東西買了之後,壞了不修,只會怪學生用壞...
    "去年才買給你們的東西怎麼今年就壞了??!! 你們是怎麼用的??!!"
    奇怪,你去年買的新車今年就不要壞,不要故障!

    學生樂手,少有專業可言,很多是學校讓他們變成如此的...
    很多學校對熱音社的指導老師,不問學歷不問經歷就算了,更不問你來不來上社團課,我今年就有聽說南投一位老師一個人接了5間學校熱音社,而且全部擠在星期三下午...請問他怎麼教??? 施展影分身之術嗎???
    最後,他一間都沒去,這5間學校的學生,一學期都只見過他一次。
    要上社課,到老師的樂器行來(報名),要練團,到老師的樂器行來(繳錢)
    ,學校社團課出席率近乎0,只有第一堂課出現過(因為要團購樂器賺學生錢),這樣的濫老師! 還能接5間學校熱音社賺得荷包飽飽,可憐了學生什麼都學不到~~最後連成發都不管了(沒辦),社團還因此被學校廢社,社長還被記大過。

    這樣的環境,我們如何能期許自己、期許下一代,能變成所謂"專業"呢??

    當然我也只是發發牢騷而已,要我自己搬Head,搬Cab,還要帶兩把電吉他外加一把木吉他再扛一箱單顆去做場,我死也不肯阿!!!

    所以我只能當個樂工。

    在此也深深向每場演出都堅持帶著自己大小機絲去的真正Rocker致敬。
     
    Last edited: 2010-11-04
  6. sg2000good

    sg2000good New Member

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    承上,離題了,樓主還是幹爆學校的爛設備吧,免客氣!
     
    Last edited: 2010-11-04
  7. Marc

    Marc Member

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    SG2000GOOD兄, 你說的狀況怎摸我都有碰過.
     
  8. shenpeter_sh

    shenpeter_sh New Member

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    sg2000good前輩說得真是,其實我自己也是剛從高中社團脫離沒幾個月的大學菜鳥,很多這方面關於錢的事情總是困擾我們很久。

    只是我們這屆找到的解套不是硬幹學校(怎麼可能幹的贏機掰的教官?),更多是發展更多表演的可能性,也就是根據我們的器材決定我們能開什麼歌。

    我覺得另一方面也培養了我自己一個(好?)習慣,就是去任何表演前一定會不斷check當天會有什麼器材,再跟團員決定我們要開什麼歌、或者要怎麼對音色上、編曲上作調整。

    另一個解套方式就是我們自己努力省吃儉用賺錢,大家籌一籌一樣也是筆不小的數目,我們社團也就靠這樣的力量自己錄製發行了500張單曲!

    我不知樓主是高中生還是大學生,只是不管是誰...我覺得在台灣這種(爛)環境之下,這些生存方式是某種程度上必修的。


    自己也只是菜鳥啦,經驗十分短淺還有請各位前輩指教。
     
  9. hjack

    hjack Member

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    先弄一些家用或唱卡拉的擴大機+喇叭
    洞只要echo可以全關就頂著用
    不然要借一台mixer從aux進去
    (最便宜的便宜mixer兩千多)

    學校的器材是好心學長姐留下,卻不是學校的,這很常見!
    小弟以前聰明的學長跟學校請了16軌mixer+四顆外場主動cab
    不然大家都沒得玩!
     
  10. 小鈕

    小鈕 New Member

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    如果你是去參加學校別的單位辦的活動
    沒出器材那就不要表演
    浪費時間啦
    沒設備你還想呈現出甚麼?

    如果是你們熱音社自己辦的
    那問題就在你們之前自己有沒有心擴充設備
    就這麼簡單阿

    如果你的問題是學校沒給經費買設備給你們社團,
    那請去爭取吧,社團評鑑拿前面名次也好,
    找贊助商也好,問題就在你們自己。

    如果你真的那麼在乎,
    真的不行就,請樂器行支援,或想辦法從社費生。
    在不然就自己掏腰包,
    一場表演嘛,
    看你有多重視他阿。

    就像我自己,
    我是社會人士了,
    現在很少機會表演,
    所以平常我就接小音箱玩玩,
    晚上想玩,老婆嫌太吵,還要戴耳機,
    但是遇到有機會表演了,
    往往都是為了這次表演花兩三萬塊買單顆,因為我喜歡單顆的聲音~
    表演完沒用了就二手賣賣掉,因為也用不到,
    然後下一次表演前又買齊,
    我願意為了一場我覺得值得重視的表演,
    花兩三萬塊買單顆,表演完如果用不到就把它賣賣掉,
    你呢?

    不要跟我說沒錢...
    眾志成城,
    一個團四~五個人好了,
    真的表演那麼重要的話,就一人出個兩千塊,
    一定就夠了,何況整個社團不只這些人?
    租個音箱,弄個簡單的小型外場系統,
    自己載,都大學了,不會沒人會開車吧?
    借個貨車載阿~
    再來說找贊助商跟租用的事,
    稍微大間一點的,租金方面對學生都不會太嚴苛,
    你可以找有愛心的那種阿,像台北不是有些樂器行是會關懷弱勢團體的嗎?
    租金真的不夠你就跟他們協調看看,看可否分段還清,
    大間的樂器行多半不會欺負你們小社團,
    關係打好一點,對他們來說你們是衣食父母,
    對你們來說找一個長期配合的店家以後也方便。
    不過這就要多打聽哪家好哪家壞。
    另外如果要最精簡只租音箱,
    你說沒有另外的錢請pa架擴音系統跟監聽,那就憑本事聽肉聲吧~

    一切的一切,
    只是看你覺得這場表演有多重要罷了...
    看完樓主的文,
    我只覺得你心裡很想表演,但是設備有限,學校又不出錢,
    辦活動的人不懂,你也沒協調好,還罵人家白目..:confused:
    好了,不要怨天尤人了,
    跟你們會長協調好,他不懂,你就耐心講解給他或學校負責活動的大人聽,
    讓他們了解你們需要的需求。
    從學校就可以稍微學習一下社會經驗了,
    遇到怎樣的事情你要有耐心一點。
    真的沒辦法溝通,要嘛就打槍不表演了,
    要嘛就去租。
    學生喔...很幸福了啦..誰沒當過學生? 以前還聽過比你們更苦的咧...


    話說過陣子小弟又要表演了..該買效果器了..
    不廢話.練琴去~
     
    Last edited: 2010-11-04
  11. sg2000good

    sg2000good New Member

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    哈哈 那就是一同經歷並見證過台灣樂器奇蹟的同期了~~
     
  12. myko

    myko Member

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    我家附近公園倒是看過幾次有多個學生團一起找廠商搭台開演
    設備我是沒看到,但至少夠大聲,距離100公尺的公寓都聽得一清二楚
    表演出來的東西,還真他媽的不是人聽的!!
    一首首周截輪cover,有時候好幾個團還cover同一首流行歌
    整個就是走音+亂刷和弦版的KTV

    言歸正傳
    沒預算時,就找其他人一起辦吧
    大家都找觀眾來,場大人多更有fu,設備也ok

    自己辦的話,當然是大絕招~綜合效果器接調音台 XD
     
  13. s24722315

    s24722315 Member

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    是每年都可以申請經費還是一學期呢?? 是不是還要過評鑑阿??
    因為我們是第一屆熱音社,明年我們四年級也沒社團了
    還有申請的話,好一點音箱都要萬出頭,學校會提供那麼多錢嗎??
    如果要把設備的事交給學弟妹或其他人的話 因該社團也不用玩了
    其他人每次表演都兩首歌 擁抱跟自由的XD 根本不會弄= =...
     
  14. s24722315

    s24722315 Member

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    那麥克風音箱,調法要跟平常調音箱一樣嗎??
    麥克風音箱大禮堂的那種表演場地需要幾瓦的呢??
    社費的話是不太可能籌到的,除非都我們自己出
    其他人來社團幾乎都是想來玩玩,彈彈芭樂歌把妹就好
    大概也只能我們自己多接表演來過評鑑吧XD
    歌的話,Metal當然從歌單只能刪掉,已經盡量歌都開很輕了說囧
    只是還是會覺得出來效果很差=口= 雖然觀眾聽不懂~~
     
  15. s24722315

    s24722315 Member

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    sg2000good老師真的是經驗豐富XD
    可是幹爆的話,要賠錢 哈哈
    而且下次表演還會要用被幹爆的,可能會更糟~~
    還有可以請問一下嗎~~
    就是社團的話,要申請的話,要申請的音箱大概要幾瓦或是什麼價位的呢??也會可以申請教學琴嗎?? 當然自己研究的都是很高價位的,
    不過學校的經費可以弄到什麼價位的器材呢??還有什麼是學校的社團必須的呢??怕申請太濫的配備狀況沒有多大的改善,又怕申請太貴的不行
    麻煩開導一下囉~~
     
  16. sg2000good

    sg2000good New Member

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    你真幸運,我剛好就有帶過第一屆創社的學校經驗...
    第一年創社,學校不會給你任何經費,第二年開始才可以跟學校申請。

    經費大體上分為以下3種:

    1.設備經費:維持社團基本運作必須品添購,如文具、海報、小音箱
    此類經費金額最低,通常為1~3千元一學期

    2.專案經費:社團辦理社內小型活動,如社團研習營,可以申請。金額中等,通常為數千元至一兩萬元不等

    3.學輔經費:社團辦理較大型活動,如成果發表,可以申請。金額較高,通常為兩萬元以上。

    1.2.是由學校提撥給課指組-->學生會-->各社團
    3.為由教育部--->學校--->社團 此項經費為教育部補助各學校用,用途廣泛,由各學校自行運用。

    至於第一屆,真的只能用蓽路藍縷四個字形容,當初我去帶的社長剛好是我的學生,所以從硬體設備到表演樂手,都由我一手包辦,真的是很辛苦,還好那次的女歌手是徐佳瑩(當時未出道),歌聲太好,而樂手都是台中屌咖(我除外),所以很順利地招收了很多社員...第二年開學更飆高到170人報名熱音社,瞬間變成全校第一大社。

    最後是,如果真的沒有經費,就只能去找樂器行或是認識的老師贊助,
    這個真的是做功德! 因為累又沒好處~~但是我想佛心來的店家還是不少!

    祝 演出順利 加油~~
     
  17. s24722315

    s24722315 Member

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    可是我們也不好弄到,真正認真的人也沒幾個說~~
    很可惜我們是第一屆熱音社XD
    所以沒有任何東西~~ 連鼓跟麥克風音箱都是跟別科借來的囧
     
  18. s24722315

    s24722315 Member

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    我要先說的是我們是五專的,很多人未成年連機車駕照都沒有,更何況開車了= =,五專學生的話,學費都很重了,一人幾千塊花在社團也不是簡單的事吧,再更要來講的話,自己花錢自己帶器材一直惡性循環,我看因該狀況會更糟吧,學校搞不好還覺得是因該~~
    還有協調的事,學校辦活動的人對這種事會多認真??就是講到都要爛了還是聽不懂,這樣還不白目嗎~~
    說真的也不是非表演不可,只是對學校做事的方式感到無奈
     
    Last edited: 2010-11-04
  19. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    真慘呀,除非你真的很想表演,要不然還是算了吧.
    器材的部分未來有機會再慢慢研究怎麼申請,但是說實話這些都是其次的.就算器材甚至於音樂的部分條件很差,至少是表現態度的好機會.
    不是說其他東西不重要,但如果已經知道要用什麼器材了,還是可以把節目做到不難看.光練琴就練得很爽的人表演也不可能冷場,視覺上就能煽動人.
     
  20. I'M JW

    I'M JW Member

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    相較之下,我們學校太幸福了

    MARSHALL MG100
    LANEY AH系列,吉他,BASS大瓦數數顆
    YAMAHA STAGE custom套鼓一組
    都是學校出錢
    換了新的組長之後
    說要辦表演馬上幫我們生出來


    只可惜學校同學常常參數不會調
    所以到頭來還是我在使用較多

    應該跟我同社團的同學說:

    身在福中要知福啊(!)
     

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