分配主奏吉他跟節奏(副)吉他的定義??

本文由 S741085201232010-07-30 發表於 "吉他" 討論區

  1. jimi0227311413

    jimi0227311413 Member

    註冊日期:
    2009-04-11
    文章:
    553
    讚:
    0
    小弟我覺得


    其實副吉他手 應該稱為 "節奏吉他手"


    節奏吉他手其實不比Lead簡單


    Guns n Roses就是很好的例子


    把Slash的聲道去掉 你可以聽見Izzy優雅的旋律

    簡單 卻又讓人感動


    像是AC/DC


    Malcolm Young的Tone 他的Riff

    聽聽Back in black 就知道

    有人聽到不會感動嘛!!



    ------------------------------------


    還有一個辦法是叫節奏吉他手練一些唱歌 在台灣好像很少聽到有樂團


    有"合音天使"的阿XD



    --------------------------------------


    至於琴的部分


    小弟我有一種奇怪的感覺


    好像Gibson sg不擅於彈節奏


    Grestch好像玩節奏比較多


    我覺得看琴來分配Cover的歌會很不錯 (如果兩個吉他手程度相當)

    ----------------------------------------


    小弟覺得 如果琴 實力 不是問題


    在創作上小弟覺得風格最重要!
     
  2. rock99

    rock99 New Member

    註冊日期:
    2002-09-28
    文章:
    5,298
    讚:
    1
    一個比較忙、另一個比較不忙
     
  3. 悠閒猴子

    悠閒猴子 New Member

    註冊日期:
    2010-01-03
    文章:
    24
    讚:
    0
    既然另一個吉他手的能力還不能夠達到那首歌水準,那幹嘛還要開?
    而且要一起套團了,當然就是大家能力允許範圍,也能接受的歌。
    要是覺得自己水準有到,當然就是再找一個團尬阿。這很簡單的
    我也遇過這樣的問題,我自己就再找一團尬阿。
    總不可能叫那吉他手滾吧,大家都是新手走來的。
     
  4. marcokyo

    marcokyo New Member

    註冊日期:
    2003-07-20
    文章:
    56
    讚:
    0
    可能要看樂風吧

    我倒是覺得SG本身的音色,再開點crunch

    彈老搖英搖的時候非常迷人

    回到原PO的問題,我覺得標題這樣下還蠻容易讓人誤會的

    隨便去youtube搜尋一下

    大黃蜂可以彈兩百多的應該不少

    funk刷到出神入化也是大有人在

    而且兩個族群應該大部分是互斥的 (不然也太沒天理....)

    反正時候到了就會知道自己想要做什麼,主奏節奏就不再贅述

    不過這應該不是本篇的主題

    說實話,比較資深的吉他手跟初學者在同一個團合作這也很常見

    假設你說的不是氣話,他連power chord都彈不好

    那還要把所謂更難的部份分給他,那結果很明顯吧

    我一直都覺得去練團室練琴這件事非常沒意義就是了,時間也不是用來這樣浪費的

    所以,要嘛就是你走,要嘛就是他走

    不然就是給點耐心,幫他安排適合他的程度的部份給他彈,再慢慢逐步增加,就當作是提攜後進也很好啊
     
  5. jimi0227311413

    jimi0227311413 Member

    註冊日期:
    2009-04-11
    文章:
    553
    讚:
    0
    琴都沒練好還要玩團.....



    叫他去好好學一些吉他再來練團


    真的是很不好


    會連帶的拖累其他團員


    --------------------------------
    找團員要慎選


    亂選到了爛團員

    到時要退他們


    他們如果不爽了


    找人來圍毆怎麼辦@@



    台灣很多流氓 真的很討厭 晚上亂飆車 不戴安全帽

    -------------------------------


    重要的是樂團的風格要合 團員也合


    不然團裡面又分裂
     
  6. S74108520123

    S74108520123 New Member

    註冊日期:
    2010-07-30
    文章:
    48
    讚:
    0
    突然想起來好像真是這樣XD
    以前第一次玩團也是加入別人的團,原本他們也是有一個吉他手
    其實大概程度差不多,只是他是原本團的,所以表演Solo都給他囧
    我只好自己在家練Solo,感覺好像有點心酸XD
    是套譜沒錯,他因該是有在練,但是常常練團他彈到一半忘記了,然後就完全不會想在跟上,在旁邊聽歌到結束囧
    或許真是這樣,可是畢竟是答應人去幫忙了,還是會先想辦法救救看
    真的不行的就...,我會好好想想的,也謝謝你的建議囉~~
     
  7. S74108520123

    S74108520123 New Member

    註冊日期:
    2010-07-30
    文章:
    48
    讚:
    0
    我有這樣想過,但是要編之前,他都說他歌OK的彈的起來= =
    曾經有一次練過一首2把吉他都彈一樣東西的,他完全沒有聲音,他大概是想說我有再彈他就加減撥幾下,問題是還撥錯,一直有雜音囧
    重點是~~~~~~~~~~ 彈完他好像還他覺得 OK的- -
    總之也謝謝你的建議囉~~
     
    Last edited: 2010-08-03
  8. S74108520123

    S74108520123 New Member

    註冊日期:
    2010-07-30
    文章:
    48
    讚:
    0
    開歌也是他們開的說,我自己倒是沒意見XD,因為他的因素已經刪掉不少歌了,也有蠻多首變我自己彈了,但畢竟它們是原本的一團,所以還是要我想個1.2首它可以彈的,但是只有他彈的話,他落拍就不會再跟上,跟我彈一樣的又會彈的有點...,然後覺得我彈出來的是他的聲音,覺得他自己彈的不錯= =,我是有想過他上台不要開聲音...,讓他有點參與到這樣,可是這樣又感覺有點欺騙觀眾囧

    我是也是想這樣跟他說,練團不是一個人的事,自己的部分本來就要先練好再來,他每次都說他OK的,但是每次練團都幾乎都彈的...,然後我們在套別首歌時他才又在旁邊練他的歌,每次去白白去付錢= =,總之也謝謝你的建議囉~~
     
  9. S74108520123

    S74108520123 New Member

    註冊日期:
    2010-07-30
    文章:
    48
    讚:
    0
    不過有些歌的橋段或分配上,不好去隨時轉換吧~~,不過或許真的磨練到很強什麼歌都能轉換自如吧XD
    因該也是有練一點,但是多半都是去練團室才在看他臨時抱佛腳...
    曾經這樣過,不過發現他一直重複彈2個Power Chords也會亂掉= =
    我反而不知道怎麼Solo了,不過有些歌Solo沒有襯底真的會蠻乾的...
    這樣就真的很囧了,連導線也不插是怕被絆倒嗎XD,或許我可以參考一下這個意見,他就盡責的練一下舞台動作吧~~~ 轉轉電吉他搞不好觀眾會更High~~ 謝謝你的建議囉~~
     
  10. S74108520123

    S74108520123 New Member

    註冊日期:
    2010-07-30
    文章:
    48
    讚:
    0
    他們自己開的歌,然後另一個吉他手也說他OK的阿= =,只是都變我在彈,然後他會自己耳朵會過濾掉他彈錯的,覺得出來的聲音好聽是他彈的,重點就是我有自己的團,只是先暫時休息了來幫他們。
    但總要自己先練好才能來練團吧XD,我好像扯了很多前因後果,主要還是在講遇到這種只彈簡單的所謂自認「節奏吉他手」的,如果還要繼續玩下的話,因該要在幫忙他知道正確的觀念還是二話不說幫他都包辦,謝謝建議囉~~
     
  11. STCONE

    STCONE Member

    註冊日期:
    2010-05-02
    文章:
    76
    讚:
    0
    這讓我想起以前去網咖打CS
    隔壁座了個小學生!? 也在玩CS
    我殺人
    他就覺得是他殺的很開心的在旁邊鬼叫
    其實換個角度想
    這年紀在這打網咖大概又是家裡......
    恩~所以我也很高興他玩的很開心

    回到這個討論來說

    都幾歲的人了 還不知道自己惹人嫌!!!

    聽你這樣敘述越來越覺得
    他只是想耍帥把妹...
    根本沒有心要練
    要是跟他講明白後還是這樣...
    還有很多好團等著你的加入....

    小弟覺得...
    有沒有心>有沒有技術....
     
  12. S74108520123

    S74108520123 New Member

    註冊日期:
    2010-07-30
    文章:
    48
    讚:
    0
    恩~~ 那跟各位抱歉一下,可能我的用字遣詞不夠好,所以可能標題讓人有點搞不太清楚,但是我講了很多,有仔細看的人因該多少可以了解我的問題吧XD
    連Power Chord彈不好這是真的,但是他是覺得他OK,所以我也不知道他的想法是怎樣,想幫助他,但是每次去練團室會耽誤到大家的時間,也去分攤練團室的錢真的是很浪費= =。
    所以我基本上問題也是在問因該要怎樣才好,謝謝你的建議囉~~
     
  13. S74108520123

    S74108520123 New Member

    註冊日期:
    2010-07-30
    文章:
    48
    讚:
    0
    嗯嗯 是沒錯啦~~,可是因為他們也是很急著準備要在他們學校的一場表演,雖然每次要練團我來回還要花個快2百塊的車程,但是也都還算認真的在幫忙他們XD,所以遇到這種事我真的很囧,其實我發這篇來不是要抱怨的,不過我覺得要問題前就因該先讓別人多了解一些細節比較好討論XD
    不會被圍毆拉 都還學生而已 哈哈~~
    不過風格跟個性還真的很重要,如果團員都不熟了,練團的整的默契跟搭配就亂了,風格不合更糟,我自己是認為什麼什麼曲風裡都有好聽跟不好聽的歌,但是之前原本要組團前的團員有些都還蠻Over的,主唱喜歡死腔,貝斯手喜歡龐克,鼓手喜歡速金,甚至有些不是他喜歡的曲風歌就完全不聽或是加以批評的,最後這個團當然是不了了之XD
    謝謝你的建議囉~~
     
  14. wizardma

    wizardma Active Member

    註冊日期:
    2002-03-20
    文章:
    5,899
    讚:
    13
    幾個選項
    1.罵他,問他是來練團的還是來聽歌的?
    2.不理他,把自己的部分彈完就好。
    3.問他要不要改玩鈴鼓?

    總之,我覺得不需要花心思在這種事情上面了,
    表演的好壞不是你個人的責任。
     
  15. 古代樂手

    古代樂手 New Member

    註冊日期:
    2010-06-27
    文章:
    20
    讚:
    0
    換歌最快 換沒solo 和弦又簡單的 ~~ 最能解決這種事

    不然就別幫忙了!! 不要去淌渾水 讓自己瞎忙!! 這是最實在的了!!

    更何況 無solo 刷扣的歌 很多 好聽的也不是沒有!! 是吧....
     
  16. S74108520123

    S74108520123 New Member

    註冊日期:
    2010-07-30
    文章:
    48
    讚:
    0
    恩~~,或許每個人都有他不為人知的理由啦,不過前題是也要在不妨礙他人的狀況,就當作幫助別人這樣,快快樂樂的接受也不錯XD
    他喔,其實我也不太認識他囧,他好像是一個標準的宅男,我一開始想有可能也是興趣不在那邊,可是都買吉他還找老師教了還這樣...,就有可能是真的要耍帥把妹吧~~
    我會好好跟他溝通的,謝謝囉~~~~
     
  17. stan157

    stan157 New Member

    註冊日期:
    2010-05-09
    文章:
    18
    讚:
    0
    ozzy!就一把
     
  18. ericsson28

    ericsson28 Member

    註冊日期:
    2006-07-06
    文章:
    160
    讚:
    0
    Mr Big 1把:eek:
     
  19. michaelangel

    michaelangel New Member

    註冊日期:
    2008-10-15
    文章:
    22
    讚:
    0
    嗯 以前讀書的時候有遇過這樣的問題
    就我也是被叫去幫忙的

    先說原本的團
    因為吉他手兩位 所以大概一次開10首歌的話 就一個吉他手分五首當主奏

    我們的歌練的還蠻廣的國語的大概練信樂團、陶喆、五月天、英語的就DEEP PURPLE、BON JOVI、OZZY、MR.BIG、G&R、JOURNEY(練過一首)跟演奏曲

    這樣練歌的速度會比較快, 分完歌之後,兩個吉他手會先練自己的部份然後編譜、對譜、對練<比較沒有需要抓的部分因為基本上都是有團譜,編的部份是因為有些歌只有一把吉他或是KB的部份所以要重編這部份的東西,如果有需要抓歌的部份大概歌抓完也就等於練完了。然後合音該有的有就這樣,對完譜後會寫簡譜就盡量寫再同一面(兩頁),當然大家寫自己的樂器,主唱有的時候會寫歌詞進去

    然後再找BASS來對譜對練,OK了就去租練團室兩個~三個小時 分兩段租,所以練團那天是半天待在樂器行的。 基本上大概就每個月可以練完完整整的歌可以到9條~15條,所以就不用為了表演而練歌,不然一開始開了5-6首最後發現練不完砍歌剩2-3條這種惡性循環就只是一直延續下去
    >>簡譜是練團的時候用,有些地方有問題直接拿簡譜出來找小節數比較快 也可以做做筆記
    >>當然兩個吉他手比較賤有的時候會開自己已經練過的歌。

    這樣練完之後表演的時候有時會把其中一個或兩個樂手的位置讓出來讓學弟妹代班上台,反正都練完了 表演前的3-4次練團大都是陪學弟妹練
    =======================================

    好 結果我去代別人團的時候遇到了跟你一樣的問題,其實我想你第二把吉他的問題不只在彈奏上面,TONE啦等等的問題其實也蠻多的。

    我建議你的方法如下
    1. 就跟GT2說等你練完再找其他團員練團,不然只是浪費錢而已,然後
    就等吧。
    2.跟其他團員串好下次練團就別通知他了,找新的GT2或就你一把吉他
    (不過表演的時候就露馬腳了 有點尷尬
    3.假使其他團員跟他是好哥們,那就說等他練完再來找我練團吧。
    4.就找藉口說要補習之類的趕快繞跑XD

    就我這個人比較愛面子,我痛恨在台上出大槌,所以我比較會對練團這種事情看不開

    學弟的話還可以請原本的團的樂手下去釘,沒練好就不用上台了,不然就是上台讓你丟一次臉,下次希望你好好練<大學的觀眾比較現實,好與不好就是很明顯的表現給你看......

    你的狀況是緩不濟急,我覺得其他團員也要負相當的責任,話說前一位吉他手可能就是這樣繞跑的

    =======================================
    其實兩個GT常發生下面幾種狀況:

    其中一個或兩個吉他手常搞不定自己的TONE,
    自己開的歌都練的很好,別的團員開的歌用ㄌㄚˊ的ㄌㄚˊ過去
    兩個吉他手溝通不良,其中一個TONE把另一個吃掉
    沒分部,兩個彈一模一樣的東西

    兩個吉他手的默契跟溝通很重要~
     
  20. Snash

    Snash Active Member

    註冊日期:
    2007-07-28
    文章:
    1,159
    讚:
    1
    很多水準以上的樂團其實已經沒有在分了(最近要來台灣的ANGRA您可參考看看,2把吉他都是主吉他)
    通常被誤認為主吉他手,"通常"只是因為他比較強眼或觀眾緣
    不代表SOLO只有他能彈,或他ㄧ定比節奏吉他手強或弱
    坦白說
    節奏的部份弱掉的話,比沒有SOLO影響更嚴重
     

分享此頁面