今晚在羅斯福路聽兩個團表演後的感想

本文由 alexyang2010-06-07 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. alexyang

    alexyang New Member

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    有失望也有驚喜...

    第一個樂團爛透了, 雖然我們一起去的幾個朋友都由衷的認為鼓手非常棒:

    1. 沒有貝斯手上台, 千萬別告訴我你們的音樂不需要貝斯, 如果你們出的 EP 有貝斯, 現場卻沒有, 我認為你們對來聽歌的人連基本的尊重都沒有, 至少上台的時候該說明一下貝斯手不能來也好

    2. 卻有兩把吉他, 彈的東西基本上都一樣, 並沒有主奏與節奏的區分, 重點是穿泳衣的那位(男)還在歌曲中間應該是有需要安靜的地方插嘴說話, 等到下一個團表演的時候還在下面跟小朋友玩的很大聲, 自己表演完就不把別人的表演當一回事

    3. 朋友說去之前有先上網看該團表演的錄音錄影, 聽起來很糟糕, 她以為是因為錄音效果不好, 後來才發現錄音效果其實很好, 這個團的聲音就是這樣, 第二個團上來的時候我也進一步的確認不是場地的問題, 因為第二個上來的團聲音很好

    以上三點我認為不是批評技術好壞或天賦的問題, 而是心態. 當然我自己也有問題, 因為這個團不是用認真用心作音樂為號招騙我花錢去聽的, 我期待高當然會產生落差.

    第二個上來的團我認為真的很棒:

    1. 上台後調整試聲音花了不少時間, 我本來有點不耐煩, 後來才發現原來他們這樣最後出來的聲音平衡很好, 那些時間我認為等的值得, 同時凸顯了第一個團真的很隨便

    2. 吉他手對於效果器的精準掌控讓我長了見識, 天真的我一直以為這種聲音是錄音室裡面與後製修出來的, 沒想到有人居然現場就做出來

    3. 在第一個團表演時我自以為很有見地的跟朋友說創作團上台最好還是要有幾首拔辣歌才能炒熱場子, 第二個團唱完兩首歌我只好跟朋友更正: 如果真的有好歌就不必準備拔辣歌了

    回來之後一直很想發洩這些很主觀的想法, 想說就發在這裡, 看看各位是否有不同的看法, 謝謝
     
  2. owatariryo

    owatariryo Member

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    可以透露第2團是誰嘛?
     
  3. Ralf Tang

    Ralf Tang New Member

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    第二個上來的團我認為真的很棒:

    1. 上台後調整試聲音花了不少時間, 我本來有點不耐煩, 後來才發現原來他們這樣最後出來的聲音平衡很好, 那些時間我認為等的值得, 同時凸顯了第一個團真的很隨便

    2. 吉他手對於效果器的精準掌控讓我長了見識, 天真的我一直以為這種聲音是錄音室裡面與後製修出來的, 沒想到有人居然現場就做出來

    3. 在第一個團表演時我自以為很有見地的跟朋友說創作團上台最好還是要有幾首拔辣歌才能炒熱場子, 第二個團唱完兩首歌我只好跟朋友更正: 如果真的有好歌就不必準備拔辣歌了

    回來之後一直很想發洩這些很主觀的想法, 想說就發在這裡, 看看各位是否有不同的看法, 謝謝[/QUOTE]


    我猜是Indie Famous? 很好奇吉他手做出那衛星般的聲響是如何製造的?
     
  4. Crystal Deth

    Crystal Deth New Member

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    兄台你好阿~我是這爛透團的吉他手(戴馬頭帽的)

    1.我們現場不找bass手上場約五年摟,基本上bass的部份都是事先找人錄好,現場再用電腦loop同步撥放出,讓你覺得沒被受尊重真是深感報歉!

    2.metal團的吉他riff彈法,在歌曲的進行中兩把彈一樣是很正常的吧?兄台可否舉例些雙吉他在刷chord時是彈不一樣的"metal"團給小弟參考下,我在吉他的編曲上好改進~謝謝
    ---
    歌的中間插嘴 我們這樣的台式做法也搞多年了,兄台不習慣我也只能在這說聲抱歉~這真的是我們從台式電趴場學來的,已融入我們的表演方式,the wXll pa都跟我說我們這團爆台的
    ---
    泳衣男這模不懂禮貌?我先跟大家sorry一聲,本週開會 會好好教訓他,8/1日我們又要跟第2團同台了,我會拎著泳衣男跟他們道歉的.

    現場balance沒橋到最好真的是我們要改善加強的,這小弟我真的虛心接收被鞭
    ----
    以上三點我認為不是批評技術好壞或天賦的問題, 而是心態. 當然我自己也有問題, 因為這個團不是用認真用心作音樂為號招騙我花錢去聽的, 我期待高當然會產生落差.

    謝謝兄台~我們會改正心態用心作音樂的! ^^
     
  5. lmfrgy33

    lmfrgy33 New Member

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    虛心受教是為了更長遠的路

    雖然我沒看到你們的表演

    但我相信你們的樂團會變得更好~

    鼓勵+1
     
  6. Crystal Deth

    Crystal Deth New Member

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    也謝謝這位兄台

    這是我們的歌:http://tw.beta.streetvoice.com/music/Crystaldancer/

    也歡迎各位指教or交流^^謝謝
     
  7. alexyang

    alexyang New Member

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    1. 我誤會了, 既然你們一直都放 bass 的卡拉, 那我得說聲抱歉, 不過當晚我真的有看到一把貝斯放在台上, 所以才會有貝斯不見了這樣的想法
    2.1 這也是我不好, 你自己的歌有自己想要的詮釋方式, 會有意見也是因為看你的編制有兩把吉他確沒有 bass 的誤會, sorry
    2.2 我該死, 確實我也有看到有人很喜歡你們現場的互動, sorry+1
    2.3 建議罰他下一場穿比基尼上
    3. 請說到做到, 對得起真正喜歡你們團的粉絲

    祝你們認真的投入會有更好的回饋

    2.1 補充: 我不需要找刷 chord 不一樣的 metal 給你吧, 你要就自己做功課, 不然就繼續堅持你的方法, 我感覺你是真的很有誠意接受批評, 但是要我找給你的態度就比較偷懶了
     
  8. Crystal Deth

    Crystal Deth New Member

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    2.1 補充: 我不需要找刷 chord 不一樣的 metal 給你吧, 你要就自己做功課, 不然就繼續堅持你的方法, 我感覺你是真的很有誠意接受批評, 但是要我找給你的態度就比較偷懶了[/quote]

    hi~兄台謝謝你的回應^^

    小弟我metal聽了10多年了,家裡metal類cd不下數百張,剛又拿出了DT/pentera和上個月來台的lamb of god出來參考看,我還是找不到左右聲道兩隻有刷不同彈法的地方ㄝ(一隻彈drive一隻彈clean的或另一把彈4度/3度和音的例外,這我們也做了),我是真找不到才來請教的說....
     
  9. format

    format Member

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    有風度~100分!
     
  10. IWC

    IWC New Member

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    一個團有兩個吉他手,大部分都是一個彈lead,一個rhythm
    但當沒有SOLO時,lead吉他要彈什麼,確實是件難事
    僅管可以編的兩邊的RHYTHM不太一樣
    但我覺得基本上不會是完全不同的和絃
    也不可能是完全不同的拍子,尤其在METAL中
    頂多另一個人拍子簡化,若完全不同,豈不是打在一起,聽不出所以然
    兩個人若都沒有人彈SOLO,只彈一樣的RHYTHM,
    確實沒有必要找兩個吉他手,
    早期的METALLICA,KIRK在錄音室是根本不彈RHYTHM的
    AC/DC兩邊的rhythm也是編的大同小異
    雖然不是彈一模一樣的節奏,但我覺得稱不上是刷不一樣的chord
    在我認知中,兩把吉他彈不同把位的和絃,
    或拍子一個彈滿一點,一個強調重拍
    是比兩個人彈相同把位,拍子全相同高明一點,
    不過,我不太認為,這樣是彈不同的Chord
    如果alexyang兄,講的東西和我上面說的不同
    真的很希望可以舉一些例子,團名、歌名之類的
    讓大家分享
     
  11. alexyang

    alexyang New Member

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    hi~兄台謝謝你的回應^^

    小弟我metal聽了10多年了,家裡metal類cd不下數百張,剛又拿出了DT/pentera和上個月來台的lamb of god出來參考看,我還是找不到左右聲道兩隻有刷不同彈法的地方ㄝ(一隻彈drive一隻彈clean的或另一把彈4度/3度和音的例外,這我們也做了),我是真找不到才來請教的說....[/quote]

    我再道歉一次, 你們絕對有權力用自己的方式詮釋你們要作的音樂, 如果我說兩把吉他彈的一樣有冒犯到你們, 請原諒

    至於有沒有兩把吉他 metal 團兩把彈的不一樣, 我想我們的認知可能有差別, 我還是跟你道歉, 也不想去找哪一條歌有然後爭執你對我錯

    祝你們專輯張張大賣 live 場場爆滿
     
  12. alexyang

    alexyang New Member

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    IWC 兄你把我不知道怎麼表達的感覺說出來了, 感謝.

    我真的不是要說兩把要走不一樣的 chord, 而是說 Deth 團的兩把吉他刷的把位與節奏基本上都一樣. 也有可能是我瞎了眼或重聽啦 :D

    我再重複一次, 我對於 Deth 兄你們要怎樣詮釋是應該要受到尊重的, 你想怎麼做你的音樂就請繼續用你的方式作下去
     
  13. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    不錯呀!!
    你們主唱本人是不是很有氣質呀!?是你女朋友嗎??
    如果光看左邊的照片我很喜歡,很清秀,歌聲的話共鳴點也很清楚,很柔美,但是有個問題就是表面上用的元素很多,而每個樂器與元素都太一致性了.就像是吉他一個TONE用到底,主唱一種音色唱到底,反而就失去了鋪陳與起伏.就會像是MIDI音樂一樣,失去人性化.你們可以去聽聽看馬友友或者卡羅素的音樂,單一旋律但是是有人性在音樂裡的.

    混合很多樂器的編制(而且有電吉他)的話,主題很容易模糊,所以可以嘗試著做一些有殺傷力的作品看看!使用的元素很多,但是表達的氣氛要整合起來!比如說整體是柔美的,還是很震撼的,一首歌或者一個段落的音樂性要稍為明確一點.太交雜很容易變成電吉他TONE明明就有點重,但是其他配樂又超級輕柔...雖然混音混得不錯,聽得都很清楚,但是氣氛上會連結不起來.
    這也可以簡化到只剩一把吉他與主唱,兩者氣氛要一致音樂性才傳達得出來,要不然就會變成衝突,或者是模糊.

    我覺得你們樂團整體的音樂程度一定是不錯的,而且實驗價值很高,但磨合以的可能還不足,以及傳達的情緒可能還不清楚.
    有點像現在學在學作曲理論的人,作品跟演奏是不同的人在做,然後快表演得時候把歌弄出來去聘樂手.雖然樂團是大編制的,但是複雜到沒有辦法表現任何表情.
    就像古典樂走向交響化的死胡同...古典樂到後來都是這樣死的.

    我很喜歡你們的多元素,但是卻建議你們往音樂基本的音樂性去嘗試.
    諸如大小聲漸快漸慢就好.當然電子樂器這部分本來就吃虧,那就得用和聲與旋律設計鋪陳,高潮起伏.這部分如果能有所突破,那就真的很了不起.現在好像沒什麼人做得到吧!?(我是沒研究啦!)
     
  14. misery

    misery New Member

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    2008-05-25
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    對於馬老師的風度與態度

    小弟深感佩服





    其實很多人 對於一些{鑒言} 通常都不能接受


    甚至到最後 反目成仇

    記得多年前

    小弟曾遇過某自稱知名編曲的一位吉它老師

    對於他的作品 無法被唱片公司 重用而深感生不逢時


    然後 請我聽聽看 因為他覺得 他創作的歌曲 並不比線上的音樂人差

    我聽完後

    我就說 其實我整首聽完的感覺

    你好像很少聽國語歌

    而且你旋律寫法 已經是很擺明 在模擬某些歌手的作品



    如果要讓目前唱片公司能收購 至少目前你必須知道

    人家公司對流行歌 最基本的需求


    而且最報歉的就是 demo是他自己唱的 光音準方面 問題就很多

    我也很客氣的講出我的想法 (是真的很客氣喔)



    最後 他相當不服氣

    就說 我寫的 有比某某某差嗎 他們不過就有名氣 靠關係 等等.....

    到最後 他很憤怒的去批評到其他音樂人

    於是

    我最後回他一句

    不要說這首歌寫的如何

    你身為一個職業吉它手 錄自己的作品 連推弦都沒推好

    請問 我要從你這首歌 聽到什麼???



    恩........

    已經過了這麼多年了

    到現在

    我還是一直聽到 他在朋友圈中 講一堆毀謗我的話


    說實在的

    如果真的無法接受批評

    那還不如 門關起來

    自己在家裏慢慢爽就好了
     
  15. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    這個團以後一定會紅的呀!!
    因為支持的人都超級認真的!!
     
  16. 瑋斯

    瑋斯 Active Member

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    我只想說















    要是那個女主唱穿三點比基尼唱歌,我每場都從台中衝上去看...:p
     
  17. 我是吉他手

    我是吉他手 New Member

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    @@" 居然是說舞璃 我好幾年前看過他們表演

    我記得還不錯阿 氣氛蠻好的 加油囉!!! 主唱甜美可愛又辣!!!
     
  18. dlman2music

    dlman2music Member

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    第一團的發言很有風度

    這篇討亂不會流於謾罵

    不愧是前輩:)

    加油喔!!
     
  19. 彩色擦汗布

    彩色擦汗布 New Member

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    Deth兄~如果是齊奏部份要不要參考一下鐵媽媽的,他們2把吉他有時都會做和聲齊奏,而且有時會一把還移動和聲的度數...這是想得到的小小建議,請多指教
    有鑒於我現在玩的東西已經不Metal了,所以只會用些80團的比喻...抱歉丟臉了
     
    Last edited: 2010-06-07
  20. Crystal Deth

    Crystal Deth New Member

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    恩恩~謝謝IWC和Alexyang 2位~ Alxeyang兄台 下回到阿通伯時,別忘找我交流一下,我們以琴會友,有緣到時見了^^
     

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