軟體音源

本文由 為國偉國2010-04-15 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    2012 網友
    google 或firefox 是"合法"被免費使用的..

    此外
    音樂CD 在日本是有"合法"出租的..
     
    Last edited: 2010-04-24
  2. jameschu

    jameschu New Member

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    問題的癥結是在"合法"與否,以及對音樂的態度.......
    btw "CD"不只在日本有出租,不要只侷限在
    '藝人'...版權音樂不也是一樣..
     
  3. 2012

    2012 Banned

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    這就是為什麼"情理法" 情字寫在最前面
    而不是"法理情"

    資本主義社會
    任何跟法治金錢有關的看似就是對的

    那 google earth 為什麼是免費的???
    為什麼不是售價 usd 399 ???
    為什麼不是售價 usd 599 ???

    因為
    這世界不是任何事情都"窮得只剩下錢"就好了
     
  4. 2012

    2012 Banned

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    同樣品質的軟體
    無論什麼用途

    有人會賣 usd 399
    就有人會免費提供

    當然"無奸不成商"
    每個人都曉得

    但這世界到底還有什麼能比"唯利是圖"更可悲的呢???

    所以我不認為什麼事情"定價就對了"
    雖然合法
    但不合情理
     
  5. 2012

    2012 Banned

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    當代討論區也可以收費啊
    為什麼免費給你用???

    因為老闆有情嘛
    就這麼簡單!!!
     
  6. djtsai

    djtsai Member

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    價格當然是隨便人定的, 但定多少合理還是市場機制
    你的軟體賣太貴, 自然就不會有人買
    有人免費軟體做得比你賣錢的還好, 你也自然賣不出去

    但是盜版卻是在破壞市場機制
    我做了一套好東西, 本來會有一個好價錢, 但一旦被盜版, 我就白做了
    當然, 有些盜版流出是商業手段, 但這並不能做為盜版的理由
     
  7. djtsai

    djtsai Member

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    不一定是有情這麼簡單
    免費的東西, 通常都有背後的利益存在
    Google做那麼多免費的service, 但他終究是在賺錢的公司

    但利益也不一定是錢, 可能是人們想要得到的其他任何東西
    這東西可能是成就感, 可能只是實現個人的願望
     
  8. breezy_fantasy

    breezy_fantasy Member

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    極中肯,大推
     
  9. esp1038

    esp1038 Member

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    看到這類話題我都不敢出現...
    話說小宇兄,有好看的怎不推給我一下...
    好久沒跑皮,都快滴出來了...
     
  10. 為國偉國

    為國偉國 New Member

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    看到這邊也不好意思回啥
    不過不知是否講的跟自己型為是否一致呢
    畢竟每個人的想法都不同也無從判斷
     
  11. sihankun

    sihankun Active Member

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    沒別的意思,可能我有會錯意,不過還是來插個話

    只是想說....如果都已經承認是『盜』版
    就別公開講得那麼理所當然理直氣狀
    嫌它貴,批評它比分享軟體還爛都沒關係


    題外話,想到一個小故事
    曾經有個朋友有首歌非常紅,有一陣子會有很多網友向他索取,也的確有人認為這樣是很理所當然的,但他不給,結果後來有人側錄下來,這不打緊,也沒什麼好意外的,他不爽的是...有人把下載連結貼到他放歌的地方叫大家去下載............
     
  12. 小小

    小小 Member

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    只能說......天下沒有白痴的午餐..........


    軟體也一樣.................
     
  13. 2012

    2012 Banned

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    另一方面

    為什麼我覺得軟體的定價是一件很玄的事情

    因為自從微軟出現之後
    "複製軟體"這件事情就變的太容易了

    一個可以輕易複製的產品
    他的實質"價值"到底在哪裡

    我講的是價值
    不是價格
     
  14. 初心者

    初心者 New Member

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    不懂你想說什麼?
    不管你女朋友是盜版的
    或是演A片都是你女友
    沒人有興趣要知道

    請你指出哪個搜尋引擎是賣100萬 在哪? 指出來給大家看! 別在這鬼扯!
    google 是免費!!! 他的股票持有者通通是不要錢用發的是不是?那請你也拿個50,100張google 股票出來給我好了! 搜尋google 最先出現贊助商連結不用錢是不是?那你也來幫當代申請一下好了!

    軟體毛利率90%數據從何而來? 請拿出證據出來不要空口說白話.隨便來這虎爛.你要說毛利率為何不說純利是多少?翻開大多數基礎學商的四人幫經濟學課本,都告訴你軟體公司會賺錢是因為邊際成本幾乎為零,你懂不懂阿?
    真賺錢Cubase會被人賣來賣去?Sonar會被Roland併?Avid如果是純軟體不綁硬體今天會賺錢?
    還毛利勒!被你這種白吃白喝的人一搞只有毛損,還毛利勒!

    不要拿一些顛三倒四的東西來這混淆視聽.
     
    Last edited: 2010-05-09
  15. v21880816

    v21880816 Member

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    沒意義的討論~而且很吵~
    人家沒錢所以用盜版~
    意思是跟人窮時當小偷一樣~
    如果大家都有錢~誰會在乎花大錢買軟體~社會也不會亂了
    而且現在很多賺錢的公司還一直用派遣~
    很多問題都是出在源頭~
    沒意思要筆戰==~酸
     
  16. 小小

    小小 Member

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    2012兄.......

    可能你是位心直口快的人,不過

    打字前有很多時間可以三思。

    建議您多想想再發文。
     
  17. 海風

    海風 Member

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    這一篇實在是禁忌話題...

    不過比較值得堪憂的是...原本這裡是個還不錯的版面
    也不乏專業人士...音樂同好

    近日忽然感覺被這板面被某位末日人士..
    用那扭曲的價值觀..似事而非的理論..憑空的想像..
    他大聲疾呼...譬喻又再譬喻又再譬喻也只不過為了說服別人..

    此人只相信自我眼中的事實..非常牛逼..大言不慚
    明明論述累贅得要命 = =...沒什麼內容..

    唉..感覺連錄音版這塊淨土也被汙染了..末日降臨..囧
     
    Last edited: 2010-05-09
  18. iimoutofhere

    iimoutofhere New Member

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    這位仁兄麻煩發言前
    讓東西經過經過大腦巴

    大腦擺著不去使用
    非常浪費巴
     
  19. mickyyang

    mickyyang New Member

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    還記得很久以前,還在德國的時候,有一次去參加Tonmeistertagung(類似AES convention),和Cedar的工程師閒瞎扯,我問到,“老兄阿,你們家的東西可以再貴一點沒關係,這樣的價錢要誰下的了手阿”

    他的回答讓我一直記在心裡,“小伙子阿,這些東西是要讓你可以賺進他價值10倍以上的錢阿”

    或許真的如他所說的,軟體或是plugins會那麼貴是為了要讓使用者賺進更多錢(然後再把錢花在買更好的設備,軟體,第三方軟體上面,真是好的伎倆 XD),我覺得他說的很對,但是我想要說的是,學生呢?

    當然我也知道,在國外有很多的軟體是有教育版的,但是大多數教育版的價位還是令我無法接受。

    小弟在南台灣某間學校(靠近烏山頭水庫)任教,一直有個問題讓我相當困擾,就是當新的學期開始有新生入學的時候,我就相當頭痛,學校的設備(有來過的就知道小弟的意思)因為種種因素,一直無法像個訓練專業學生或是技能的科系,永遠缺三少四,也沒有像樣的空間可以用來上課,所以只好請學生花點錢買些簡單的軟硬體自己回家練習,但是問題來啦,
    我曾經接到不少學生家長的來電,口氣當然很客氣,但言下之意就是,為什麼我要讓學生花那麼多錢買回家練習要用的東西而學校卻幾乎沒有提供。

    舉個簡單的例子好了,第一學期學生還懵懵懂懂,或許還可以先上些理論的東西混過去,但是下學期開始總不能還是在白板上教錄音混音吧,好啦,該面對的還是得面對。

    小弟自己本身比較擅長的軟體是Sequoia,於是我和代理商連絡,看有沒有教育價。
    “沒有”
    OK,那換他的弟弟Samplitude
    好,教育價2萬,但是20人只有1個共用的dongle,並且所有使用者得在同一個網域上工作,不然無法開啓軟體,那學生回家要怎麼練習呢 = =
    沒關係,那我試試看Nuendo,教育價,48500,這個應該也不用考慮
    cubase我本身的關係,就沒有詢問,那換PT LE好了,綁硬體,Mbox2萬把塊,OK,搞定,合理的價位。

    好,再來呢,喇叭或是耳機,耳機雖然對初學者來說不好,但是3000-4000的價位相當實惠,我覺得也是首選。

    大概2萬塊至少學生們可以回家練習了吧,但是,這裡有個很大的差異點在於,每個人對價值的認定。

    對我們靠這些器材或是軟體討生活的人來說,2萬台幣,連一台像樣的I/O都買不到,但是對剛進入這個領域學習的學生(主要是家長),2萬塊卻是一筆很大的負擔。

    我在上課的時候一再的強調,盡量使用正版,但是學生們想學習卻苦於經濟的關係無法購買,以至於學長學姊們的快樂永久試用版就一定會是他們的最愛。

    教了幾年之後,我慢慢發覺,學生上網找快樂試用版的能力比他們混音的技術好上好幾倍,老實說有點哭笑不得,就如樓上的一位前輩所說,用了那麼多,一輩子都只會用preset,我還老是被學生笑,“米老阿,您落伍啦,還在用什麼什麼,我這邊有最新的Abbeyroad plugin喔,你要不要阿,聲音超棒的喔。”

    在那個當下,我很難過,我一直強調,我們這行希望消費者支持正版,那我們更要以身作則,在能力可及的範圍內,購買正版軟體,這樣你做出來的東西,不怕別人說嘴。

    當然,業界對於demo的要求越來越像出版品的關係,也導致於學生在學習的期間,就想要做出一鳴驚人的作品,這也是一個問題(想想看,人家做demo的時候,用的是加起來快100萬的plugins,而你只有使用內建的,那種感覺的確不好受)

    有時候,也會很悶,像我花了好幾十萬買給老婆全套的VSL,學生們卻可以拿著隨身硬碟co來co去的時候,感覺的確不好,但是我後來慢慢想通了一些事情。

    我想,在這個論壇有專業的從業人員,也有未來會進入這行並且大放異彩的未來之星,我在這裡有個小小的感言,就是


    當你還沒有能力購買高階產品的時候,低階產品一樣可以靠自己的技巧以及耳朵做出媲美高階的品質,永久快樂試用版就當作是你認識這個軟體的跳板,但是,當你慢慢爭得越來越多coco的時候,正版軟體不要省,買下去吧。
     
  20. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    2001-08-30
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    我是不覺得使用盜版軟體和正版軟體有什麼好爭辯,畢竟那是消費習慣、價值觀的問題。而且說到學生的話,又跑出另一個層面。只是要用盜版的話,那就爽快去用吧!因數位產品的本質本來就一定會有破解、盜版的情形,那是科技的結果,實在沒有必要扯什麼毛利、商人如何等等似是而非的大道理。

    至於學生則沒有什麼道理可言,因為他們有的是時間,沒的正是錢。軟體商如 Adobe 等也的確用盜版來擴增佔有率。只可惜我常覺得網路和盜版的工具對學生其實是個陷阱。因為多數的學生還沒有培養出分辨的能力,網路上錯誤的知識、觀念也和好的東西一樣,被等比放大。於是學生很容易在沒有學通音樂的本質,例如怎麼寫好旋律、節奏、分配和聲,對如何做聲音也不清楚,就在搞一堆的 presets、收集一堆昂貴的軟體 (他們會用炫耀的口吻說 "這個我也有"),最後陷入只是在玩器材的情形。

    當然不管哪個時代,終究還是會出現那個世代的菁英,還是會有學生早熟,把音樂到工具都學通,運用自如。且當學生有問題時,也是老師的責任,不然大家都只上網就好了。


    Just my 2 cents!
     

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