請問教學...

本文由 liam0802010-02-11 發表於 "Drum Set" 討論區

  1. liam080

    liam080 New Member

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    我不知道發哪個版所以先發這...若有不妥請刪謝謝
    ---

    小弟不才最近在指導幾位學生打爵士鼓...
    當然我知道自己一點都不強、也怕他們被我一教之後
    以後全毀了...但是礙在某些因素還是去教了

    之前有教過純新手,小/中學生
    那種狀況還可以接受,我也以基本打點、姿勢調整
    基礎樂理和視譜等引導入門

    不過這次的學生...讓我有點傻眼

    一位年長我可有2~30的阿伯
    他聲稱他以前是唱那卡西的
    (聽的出來、因為他打的東西都是咚_咑咑_咚咑咑咑之類的...)

    阿伯的狀況比較讓我難搞定
    我發現他雖說他是唱那卡西
    但他對基礎樂理完全不行
    無論是節拍概念、小節...etc
    嘗試要教他視譜但他隔週來就忘了
    筆記也都不是弄丟就是說沒帶
    然後他對於節拍器苦手....完全對不到
    又因為他完全對8-beat & 4-beat沒概念
    我又不能說這是幾分音符你要打幾分音符
    然後每次上課小細節(如Heel up踩法、握棒支點)
    都會忘記,都要一調在調~甚至三秒前提過四拍過去他就忘了

    告訴他過門是配合著節奏,你拍子也要對在歌上面
    (他很喜歡聽一些什麼墓仔埔也敢去or西洋「舊」流行歌)
    他亂打一通、然後說歌聽來就是那樣...
    我說不對、若你要照著歌打,先試著學會抓的跟他一模一樣
    否則你自己打爽那找我學就沒意義了

    甚至教他手法的應用,也只能夠用
    「大哥我教你喔,你現在右左右右、左右左左...
     然後重覆的手像是右右、或左左就輕輕的打...」

    總之不管我教他什麼,
    我一出教室門
    他就打他的「咚_咑咑_咚咑咑咑 or
          咚咚咑__咚_咑咑」

    教他可以踩不同的大鼓點或者腳踏鈸(我只能講中文...)打幾分音符
    他怎麼樣都會變成打他自己的東西...

    ....etc
    總之諸如此類問題,
    我不敢說我有的知識跟觀念
    抑或手法姿勢那些都是正確的

    但是先撇開教學正確性,
    我完全不知道該教他些什麼...
    該怎麼提升他&我自己
    讓他真的可以進步和吸收
    (他每次都跟我說他碰到瓶頸了...)

    也許會讓有些前輩覺得我在胡亂搞一通
    不過我是真的遇到困難了、希望版上的人相助謝謝...
     
  2. DRUMER999

    DRUMER999 Member

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    他要什麼就給他什麼 <~~~~~~~~是我會這麼做
     
  3. 5c2fbh

    5c2fbh Member

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    就是這樣!玩玩的人~陪他玩玩~借著玩音樂中給他你想給的~

    我有一個3歲半的學生~我的態度是律動的啟蒙

    一個60歲退休的高中國語文老師~他的目的好玩~運動~不會老人癡呆,我一首一首歌改給他玩!協調性的訓練為重~音色呢?一點也不要求~~
    一個小五自閉兒~~完全不用言語上課,,一人一套鼓~我打他跟

    一個國一過動兒又肢體有些障礙[雙手手臂無法伸直]~我前一年就一直被他抄~~到這兩個月他以經可上足一小時課程~~家長龍心大樂~昨天來繳學費~~~繳半年~~~

    更教過一個重度智能障礙~反復千萬次的訓練將近3年打出一段拍子不準的節奏與過們~當時我幾乎感動快哭出來~他們的父母不放棄他~我們身為教育者更不應該放棄~

    幾位任教YAMAHA 時代 河合的年輕鼓手來找我進修都是第一節課就幾忽是很氣 餒的回去~直到半年一年後我告訴他們!以後不排課!用預約的~

    教育是一種樂趣~報酬是附加價值~
    我教過的學生,有以經留法拿到擊樂碩士~也有在南部樂界很活躍的~~但我常說教優秀聰明的孩子~他的成就不會滿足我
    但能教育那些特別的學生~對我的吸引力更大~

    等過了幾年你回過頭來看~就發現你不一樣了

    ~~~~加油~~~
     
  4. 阿志

    阿志 New Member

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    俊華兄:
    每每在看完你對音樂與教學的想法後,都讓我感到心有戚戚焉.....,
    我很少留言,但實在忍不住要把我感覺說出來......
    你的LUDWIG 小鼓很吸引人呀......
    不過,我現在得把錢省下來買我女兒的61鍵MARIMBA了....
     
  5. 5c2fbh

    5c2fbh Member

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    阿志:真是好~.~好久不見了!!!
    還在學校教樂隊嗎?
    我去年也重新回到高中,教打擊樂團~
    不過這所是公立的資優高中^^還蠻好訓練的~.~呵呵.
    有空可找機會聚聚~分享一下彼此心得~
    我最近訂了幾本擊樂團使用的總譜與訓練譜
    有巴西~非洲與古巴~有機會與你分享.....很好用^^

    我也很想買一臺MARIMBA[不過是我想玩]
    可惜家太小~.~以經被一堆鼓佔了3個房屋以及半個視聽房了,
    不過我還沒有死心............努力清空.

    MARIMBA演奏起來好優雅~
     
  6. dr_kenlee

    dr_kenlee Member

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    教學部份是需要經驗、熱忱與個人修養的,
    多請教前輩是必要的!
    還記的我剛開始任敎時,
    常常去找俊華老師開釋{他在教學上真的有料},
    還有~
    提一句小白老師說的,
    『學生需要的是"對"的老師,不是要"厲害"的老師!』

    TO 嘉義阿志兄:
    阿志老師也是好前輩一位,
    上次教材交流,
    一句話也沒問的就把自己的東西先寄給我﹝我們素未謀面﹞,
    也沒問我哪時要還,
    讓我感到"不為交流而交流,更交流一種信任"!
    真是"就甘心"~
     
  7. liam080

    liam080 New Member

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    當然先是感謝以上幾位前輩的分享....

    我在發文以前,
    自己就已經改變為「他要什麼給他什麼」
    以及「陪他玩開心就好」
    (我同時也有在指導一位不滿五歲的小妹)
    所以看到幾位前輩的指示有稍稍開心了一下
    至少我自己想的方向並沒有和大家差太多
    只是還不知道怎麼去實際動作

    小妹的部份,我較帶起學習興趣/課程趣味的方式
    來陪小妹玩鼓
    不過至於阿伯的部份,讓我苦手很多
    比如他跟著一首歌打、一樣打我上述的節奏
    問題大概會有:
    他的過門不滿四拍、他的節奏與歌曲不同
    打點不夠確實
    (如16-beat四連音,他可能會打的像16-beat3連音+一個8-beat)
    若不能夠以要求確實性的話那我根本沒東西給他...
    我也發現如果我不刻意給他一些東西
    他突破性實在很低...

    只是想請問說所謂「改歌給他玩」的方式
    這我要怎麼來參考實行呢?
    所謂基本的東西(當初我學的)不太能夠讓他吸收

    其實這樣上課對我而言也很心虛....
    對他也有點抱歉
    一來是因為代表我實力不足,
    二來又是人家付錢來的...
    無論他怎麼想我都是該做些什麼給他...

    再盼請各位前輩指導
     
  8. DRUMER999

    DRUMER999 Member

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    這位阿伯~~學鼓的理由~~~到底是什麼~???????????????????
    純粹發洩~打發時間~學點東西~要能打自己喜歡的歌~還是想跟教鼓的老師交朋友~?? 還是像年輕人一樣 只想耍帥<<這應該不可能



    過門不滿四拍 ~ 那就發正式規格的鼓譜 ~~讓她視譜敲 如果拍子不穩就練節拍器

    節奏與歌曲不同 那必須要 強化他對 節奏型態的概念
    一樣是ROCK 大鼓可以踩的點就成千上萬種 (其實只有兩三種 內行的都懂)
     
  9. liam080

    liam080 New Member

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    您講的...都讓我流淚了
    因為就是我無法讓他學習的地方
    我教他最基本的視譜、他雖然說知道了學會了
    但我在之後課程給他手法組合& 4-beat or 8-beat的打擊練習
    我說「那我就不打囉,你都會吧?(他應說會)那你自己看著打」
    他就沒有辦法了....
    到那時才會在問我說"這個是什麼意思..."
    "這個是腳嗎?" 還有點打錯跟譜也不一的情況
    到現在他大概連一小有幾拍or幾分音符是什麼都不知道
    可是我每次給他不同東西時都需要再說一次...

    再來是節拍器,最讓我哭笑不得....
    我說「你的打點要對著click,他叫一聲=你的手打擊一個點
       左右手輪流(或節奏之類),不是跟、是去對」
    他幾乎每次聽一聲就開始打了,想也知道對不到
    我說「你先聽就好,聽四下不夠聽八下,
       在心裡面對這個速度有個底後、默唸一二三四,
       也許身體可以有個起伏or呼吸去配合」
    講完的當下他馬上就做好了...然後應該不會超過8拍
    就又會變回來對不到...

    最讓我不知道該說什麼的是有一次
    我說「大哥你都沒對到餒、真的聽不出來嗎?」
    他應說「沒有~老師啊,我自己這樣聽都有對到啊」
    我就說好吧,那你在打一下
    然後他打到一半我就把click開的超大聲,讓他知道沒對到
    然後意示他說停止「大哥...不要急著打,在心裡面默念或念出來都可以」
    他的回答是「老師,這樣聽起來、我比節拍器都快/慢一點,
          快/慢的速度聽起來很平均啊,
          那可不可以讓節拍器快/慢一點來對到我?」
    我瞬間不知道該說什麼........................

    就是因為他打的速度會一直變快,
    我才一直希望他用節拍器...
    打點基本功後來不用的原因是我覺得他根本無法接受練基本功...
    那不如就直接打給他看要他照做,
    雖然這樣已經造成很大的影響了...

    還有節奏的部份,
    我有做過一些不同的示範告訴他什麼是什麼
    也有照著他自己聽的歌打過歌曲的節奏
    他偏偏不知道是不信邪還是怎樣就是要說他的
    「咚_咑咑咚咑咑咑」才是正確的
    每一首歌都配這個,然後我打了我自己抓的
    他不是不學(還是學不起來我不知道)、就是敷衍我
    然後繼續打上述節奏...
    總不能November Rain打恰恰
    Its my life打那卡西這樣一輩子下去吧!?

    我也不能夠很硬的要求他...
    所以改變了很多教學的原則...
    還是說版上的前輩們會希望我繼續堅持嗎?
    該怎麼練紮實的就該怎麼做
    讓他去習慣節拍器/視譜/練習基本?

    但又畢竟他年紀稍有...
    怕這樣讓他失去學習的動力/感到壓力
    不過他又吸收不了我給的東西
    到底該怎麼辦...
     
  10. DRUMER999

    DRUMER999 Member

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    他的回答是「老師,這樣聽起來、我比節拍器都快/慢一點,
          快/慢的速度聽起來很平均啊,
          那可不可以讓節拍器快/慢一點來對到我?」
    我瞬間不知道該說什麼........................

    我也無言了 呵呵~!!!這樣的學生 我不會教歌 我會指教 打點~~!!等到她想打歌了 就叫他開歌 (千萬不要你開歌) 叫學生開歌 開越多越好 你在從中挑一首 簡單到爆炸 的歌 甚置沒什麼"過門 OR對點 的歌
    等到他自己覺得 越打越快的時候 就是拿節拍器出來的時候

    當然 流行歌常見的基本的節奏型態要先交 只交右手八分音符就可以 有牽扯到 "獨立性 OR 手法 跟 輕重音 " 我大概是完全不提
    只教 節奏 跟 打點
    有節奏 有打點 這樣就可以完成一首歌 指是 像與不像而已 反正學生開心比較重要 呵

    對節拍器 對準準準準 的時候 是聽不到節拍器的 你可以把節拍器開超大聲 示範給她看


    對了 我上課一律都發譜 (自己寫 用電腦印~ 比較工整 學生比較看的懂 學生也比較知道 自己學了些什麼東西~)
    而且我發現自己印譜的好處是 可以隨時調整 學生的進度~!! 指是麻煩了點 要一直懂腦寫東西~ XD
    這個模式 ~得感謝我之前教我的老師
     
    Last edited: 2010-02-17

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