老外會用唱名嗎?

本文由 金屬男2010-02-03 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. Hakuki Shou

    Hakuki Shou New Member

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    我的話 一樣是用級數1234567去想
    且五線譜前面就會標明調號是什麼調
    (不過我五線譜真的很弱 看一下就眼花了)
    F調就把Fa當作1 其餘類推....

    我就一種想法而已 就1234567
    如果要像你說的那樣
    12個調 就有12x7個音
    我沒辦法~~
     
  2. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    如果一背子都不續要會看譜,真的不用去習慣音名,唱名,五線譜.
    但是要會看譜然後聽到音高知道是什麼音,這就像是你看到英文你自己發明念法但是根本不一樣,還是照著標準的念法念是一樣的道理.
    我彈吉他的前六年也是很抗拒五線譜,或者總是聽信別人自己發明但是不可以使用的樂理.第七八九年接觸聲樂跟鋼琴其實正確的樂理與使用方式根本是另外一回事情,沒有必要去亂改.亂改得結果就是永遠都不會.
     
    Last edited: 2010-02-05
  3. Hakuki Shou

    Hakuki Shou New Member

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    啊 你說的沒錯
    五線譜是上面寫什麼音 就彈什麼音
    再依據標示做升降 還原等
    因為我平時幾乎很少接觸五線譜
    現在回想是這樣沒錯

    但我現在用的這方法(咦? 這叫什麼方法來著?)
    應該就是適用平常不用五線譜的人吧(就像我)

    像小蜜蜂我就有個疑問
    為什麼要533 422 1234 555
    為什麼不是用G調 166 b755 456b7 111這樣
    用5開頭 我會搞不清楚這首歌的音階排列組合調性
    用G調1開頭 我就很清楚音階裡頭有個b7
    不知大家有沒有跟我一樣的疑問?
     
  4. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    大部分的兒歌的調,要看最後一個音,在簡譜上幾乎都是回到1,通常1在哪就是什麼大調.
    因為級數進行幾乎都是I>VI>I,我記得當代有主修作曲的朋友,可以來解說一下.簡譜的話通常是用在沒升降的歌曲,升降複雜的話,簡譜會變得更難用.
    另外就是很建議你熟悉基礎樂理與五線譜,其實很簡單,五線譜的調號跟音高真的表示的比較清楚,剛開始不習慣後來其實會更方便.
     
    Last edited: 2010-02-06
  5. eightbig

    eightbig New Member

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    <OBJECT height=344 width=425>
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    &ampnbsp
    <embed src="http://www.youtube.com/v/q7xSTunISGA&hl=zh_TW&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></OBJECT>


    印度音樂有24音階的, 那該怎麼辦?
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    <embed src="http://www.youtube.com/v/4gWCiLexilY&hl=zh_TW&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></OBJECT></P>
     
    Last edited: 2010-02-06
  6. 1986國綰

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    如果轉調轉太多,或者調性不明確的簡譜就不能用了,如果超出十二個半音,那五線譜大概也不能用了.
     
  7. pinkspider777

    pinkspider777 New Member

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    据我所知,在berkley教学都是用Ti,就是不想和C搞混。
     
  8. 金屬男

    金屬男 New Member

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    果真老外也有這個問題存在!?
    我看我也改用Ti好了
     
  9. 金屬男

    金屬男 New Member

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    你說的那些其實並沒有錯啊,沒誤導吧?

    舉個例,Do型可以把任何音當成1(Do)開始彈
    C大調下就是從第六弦第8格C開始彈Do型
    D大調下就要從第六弦第10格D開始彈Do型
    吉他就是方便在移調時,不像鋼琴還需要顧到白鍵黑鍵的分別,同指型移個把位就搞定

    CDEFGABC是C大調沒錯
    ABCDEFGA是A小調也沒錯
    錯是錯在有些人會把A小調當成67123456來解釋
    (但台灣廣大的流行歌的簡譜都是這樣用...說他錯好像也不太合理?)
     
  10. Hakuki Shou

    Hakuki Shou New Member

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    我搞清楚了
    我知道差異在哪裡了
    就是固定調(絕對)和首調(相對)的差異
    (沒弄錯的話)

    像鋼琴轉調會有黑白鍵的問題
    所以使用的是絕對音
    而吉他轉調則相當方便
    可以使用相對音程去套入

    X型音階就是絕對音的觀念
    是沒有不對啦
    (之前覺得不對是因為這樣有太多音和型要記 哪那麼會記
    不過後來學調式音階還是要去記那些升降音)
    可是我還是覺得吉他用首調相對音程去彈比較方便
    尤其是像我這種非科班出身 不熟五線譜的人

    C大調與A小調是關係大小調
    但以前我都誤以為小調就要從A開始.....

    可能解釋的不是很好
    但心裡大致上是明瞭了
    感謝各位網友熱心討論指教~~
     
  11. 金屬男

    金屬男 New Member

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    剛好相反
    指型是用相對的觀念
    像La型不管在用什麼調,它還是La型,不會變成另一個指型
    沒有人規定La型一定要從A這個音當成6開始彈才是La型
     
  12. Hakuki Shou

    Hakuki Shou New Member

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    咦? 這跟我認知的剛好相反耶(也可能是我的認知是錯的)
    我的認知是
    La型就從A開始 ABCDEFGA
    Ti型就從B開始 BCDEFGAB.....
    但是這樣我就很難搞懂各音之間的音程關係 也就是調性

    我是用音程相對的觀念來看
    如:大調級數1 2 3 4 5 6 7 1
    小調級數1 2 b3 4 5 b6 b7 1 或其他音階來彈
    再去確認key就好 轉調也是如此

    不過字打到這裡
    我突然間又明白了
    上面所講的X型音階其實就是調式音階
    只是只有講La型的話 我就會搞不清楚音階內容

    但如果講六級調式音階(叫啥名字忘了)
    這樣我就清楚音階級數內有b3 b6 b7了
    所以我的觀念還是屬於音程相對的觀念

    但關於固定調絕對音的觀念
    我還是會去學習習慣啦.....
    感謝您的指教~~
     
  13. 金屬男

    金屬男 New Member

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    你可以拿一張紙
    把吉他指板跟格子畫上去
    再把C大調的1234567音級全部標上去
    你就知道指型的名稱是怎麼來的了
    它就只是個型而已,你要怎麼應用它跟它叫什麼名稱沒啥關係
    真正彈歌在指板上移來移去的時候也管不了是在彈哪個指型了
    當然你說La型就是六級調式也是沒錯啦

    3--4------5------6------7---1------2------3---4-------5----
    7--1------2------3--4-------5------6------7---1-------2----
    5------6------7--1------2-------3--4------5-------6---------
    2------3--4------5------6-------7--1------2-------3---4----
    6------7--1------2------3---4------5------6-------7---1----
    3--4------5------6------7---1------2------3---4-------5----
    Mi型-----Sol型--La型--Si型-Do型---------Mi型

    像這樣,你高興彈個Sol型串到Do型也可以
     
  14. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    1234567講的是每個音與主音音程的關西.
    像自然大調音階的音程是1 2 3 4 5 6 7
    自然小調是1 2b 3 4 b5 b6 7
    大三和弦是1 3 5,m3是1 b3 5
    這是用音程與和聲學的角度來看.
    大小調的調性,也是從和聲學角度來區分的.所謂的調性就是調的性質,看裡面的音程哪些大,哪些小.以吉他教材來說,重金屬主奏吉他這部分寫得很好.

    指型的部分,每個音階與和弦在吉他上都有五種指法,比如說根音在第五弦的小指或無名指,就是petten1...這部分可以參考徵服琴海.當然熟練以後可以在每個把位彈任何的音階與和弦,也可以在任何的要看根音在第幾弦,很不推薦用什麼Do指型,La指型來看,那是早期台灣土法煉鋼的教材,總不會有Do指型的C和弦吧?與其他樂理無法結合的小撇布,到後來會需要砍掉重練.

    我也是非科班出身,本來就是彈電吉他,當然學吉他的時候花大把錢跟最好的老師學.但進音樂系以後才將樂理的部分整理到比較合理.
    由於吉他教材很便宜,我買了二十幾本,有些吉他教材的作者就很屌,樂理部分是正確的,音樂概念正確的吉他教材,通常出這樣教材的都是彈吉他手的音樂家,跟彈吉他的普通人差別很大.
    我想大家都是往音樂家之路邁進,就算不以此作為職業,最起碼學習上不需要走冤枉路吧?!
     
  15. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    Do Re Mi那是義大利人發明的.
    如果是講什麼大調的話,大家都是講C大調,D大調,少講Do大調,嚴謹的情況下講Do大調是不對的,所以不會混淆.和弦的部分也是如此,有C和弦,沒有Do和弦.
    但是在講某個單音的時候,大多是使用Do Re Mi,也可以用CDE
    講和弦組成音,比如說C和弦組成音是Do Mi So,CEG
    這部分是都可以,而135則是用和聲學角度來分析音程.
    基本上彈奏任何樂器的溝通方式都差不多.
    吉他與其他樂器的樂理完全一樣,只差在指法.但每個樂器的指法就算不同,樂理上諸如音高,旋律,節奏,都是共同可以溝通的.

    吉他移調非常方便,所以將音程部分搞清楚的話,1234567什麼大調都能彈,但卻會忽略掉五線譜的部分.同樣做場的鋼琴或其他樂器也會善於簡譜,用來處理流行音樂會十分方便,因為流行音樂經常需要移調.
    但基本的樂理,還是建議要略知,而且是正確的,不然很難跟別的樂手溝通,另外就是用的慢但是可以用.
    想略之概念的話可以買基礎樂理,以及基礎樂理的參考書測驗卷,大概是中小學程度的數學,但需要大量練習.
     
  16. Hakuki Shou

    Hakuki Shou New Member

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    謝謝您的指教
    您還畫了一個指板 辛苦您了

    我知道這是可以移調的 直接套入這個型即可
    只是說 我對這X型音階的內容認知是絕對音
    就像ABCDEFGA 直接移調沒問題
    但沒辦法容易判定音階內的音程內容

    後來我學到調式音階 用相對的觀念來看就懂了
    ABCDEFGA(絕對)--->1 2 b3 4 5 b6 b7 1(相對)
    這樣首先我就能立刻判斷音階級數調性
    再來第二步去對key或轉調
    其他的調式也是
     
  17. Hakuki Shou

    Hakuki Shou New Member

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    謝謝您的指教
    我目前彈吉他的觀念
    大部分是以相對觀念來看
    因為吉他的設計轉調是很容易的

    但如同您說的 五線譜的絕對觀念還是要學習的
    否則有可能會與其他樂手不易溝通 或五線譜視譜困難
    這點我再慢慢去學習吧
    感謝您的指教~~
     

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