困惑!?新型MACBOOK上沒有1394 FireWire

本文由 高中正義不得了2009-11-24 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    這位同學你也太能想像了...
    ASIO 是 一種 computer soundcard driver protocol ..
    ASIO 的SDK kit 是free 的...
    Steinberg 很早就 released the "Development Kit" to the public "free of charge" on their website ...

    Core Audio 只是 Operating System 的架構..
    音染 , 效能, latency, clocking, jitters, 以及穩定性....等
    都要看A/D I/O 等其他硬體設計 ...才能決定品質...

    不論是ASIO 或CoreAudio
    聲音品質還是要看配合的 audio interface I/O 品質才能判優劣

    你對ASIO 或 CoreAudio ..可能都誤會了...
    或缺乏常識
     
    Last edited: 2009-11-27
  2. parco

    parco New Member

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    是我誤會了? 還是只是閣下一知半解就以為是常識?
    ASIO free of charge for developing 的部只是屬於其 software 部份, 例如你的 audio playback software 的 ASIO output 如 foobar2000, 錄音程式的 ASIO input, 又或者是 sound device 安裝在電腦內的 driver 而已, 但別要忘記, 所有 directsound, WDM kernel streaming, 或者是 kernel waveout, 別以為這些低成本便宜的 "drivers" 都是 hardware 給你排序管理 PCM samples I/O clocking, 其實全部都是 software system clocking 所控制的, 即是說, 由你的軟體, OS, CPU, DMA 等所管理, 而 sound device hardware 上是不會給你排序管理的, 可以時快時慢, 造成 system 上的 jitter 和 latency, 而不是 device hardware 上造成的, 你不信? 你可以試試把你的軟體 priority, buffer, 系統 clocking 調整一下, 音質都即時會有不同 (如果你的耳朵不是鈍耳的話)
    而 ASIO 的好處是 clocking 全權由 sound decive 的 hardware chips 上去管理控制的, 而該 sound device 上是必須有一粒獨立晶片或在已有的晶片中寫入 ASIO 專利的 firmware 以配合其精準無誤的 hardware clocking, 而且還要預留 hardware memory buffer 給該 device, 因為由系統 ASIO driver 進來的 PCM 訊息是要等待 device DAC clocking 及 DSP 的播放消化, 而不是一下子全輸出, 而由 ADC clocking 及 DSP 的輸入訊號亦要在 buffer 中待到寫滿 buffer 才輸進系統, 光是這一堆 sound device hardware 的 firmware 系統就已經要繳付專利費用, 就是因為這樣, MS 除了和 Mac 競爭外, 都是想搶奪部 ASIO pro audio 的客戶, 才會有 win vista/7 的 core audio, 想把電腦系統調成 latency 和 jitter 可以追及 ASIO 那麼 native, 這些都不是光說 soudn device 的 DA/AD, DSP, amp power 或者 hardware 上的 connection 就能做到, sound connecting driver 都是非常重要的, 例如 ASIO > KS > DS > waveout, 越是 native 的 clocking 越是精準, 只是不知到 core audio 的做法是否能追上 ASIO
    那麼到底是我想得太多, 還只是閣下不動腦子, 天生沒有腦袋還是不學無術? 還是閣下只是不想想只想做的原始猿人?
     
  3. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    不懂或不會的事 不必來當代亂哈啦
    ASIO很早就有Mac版
    但不夠好 不受Mac族群歡迎

    你想瞭解ASIO 可以上Stienberg 公司
    http://www.steinberg.net/en/company/3rd_party_developer.html
    或維基百科
    或多唸點書 先搞懂+4dB 跟-10dB的差別吧 !!
     
    Last edited: 2009-11-27
  4. kcstudiohk

    kcstudiohk New Member

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    mr 72 你算吧..
    香港很多自以為很了解的"音響發燒友"
    和他們說太多都沒意思的...

    parco :
    請你用一些專業, 科學的數據去支持你的說法..
    Jitter 是可以量度的, 而不是用"耳朵"去聽的...

    另外 ASIO 是不會經過 KS DS 的
    而是直接和 Driver 溝通....
    (除非你用的是那樣兒戲的 SoundCard , 有那樣攪笑的 Driver 吧..)

    我想問問你有多專業 ?
    讀過多少音響有關的課程 ?
     
  5. 高中正義不得了

    高中正義不得了 New Member

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    那個...

    沒想到"新小白沒有firewire"也可以演變成這樣的局面

    但是兩位網友討論的東西對我而言是深入的,日後等到我也有了那些專業上的問題請多指導了!


    謝謝校長及各位網友的意見

    我最後是去店家買舊小白

    雖然比買二手的貴了些,但是想到如果日後有問題可以直接拿去店裡給他們搞定,和他們幫我灌了很多軟體及軟體日後的更新問題,還有剛好我的server也是玩音樂的(很熱心!)

    所以做了這樣的選擇


    雖然在店裡看著新小白真的覺得好漂亮

    但是回到家後把這台小白拿出來使用時,還是很開心,也覺得其實也蠻漂亮的嘛~


    好!這幾天一直搞mac,練琴有點鬆懈了

    現在要回到專心練琴的日子了!


    謝謝
     
  6. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

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    Cheers...
    最近一直在用雪豹+Logic 9 run 64bit session...
    對CoreAudio 的OpenAL 覺得是很棒的架構
    才會覺得怎還有人在提ASIO這樣的old hat..
    但個人的確不太能接受錯誤的資訊在當代散播 ...

    anyway
    其實舊Mac筆電或任何32bit OS筆電最大的遺憾應該會是RAM 最大過不了4G...

    RAM不夠大 buffer就大不了
    想要一次執行很多運算就會頭痛...

    對於需要處理大量匯流資料的Mac users
    Firewire跟Express slot 還是蠻好用的..
    特別是用express card 接ESata HD
    除了快呆了...還能作RAID backup system...

    祝高中正義不得了 玩Mac 玩得開心 !!
     
  7. S.Steven

    S.Steven Member

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    之前新x三越天母店週年慶,法雅x,Apple有買5000送500,帶女友去買MBP 13,很划算,大約在38左右,小白最討厭的是,用久了那表面會有刮痕.而且小白應該不是LED背光,面板用的等級也不一樣,所以才決定買MBP 13, 支不支援8G其實沒有太大的用處, 單根4G DDR3,很貴,也很難買. 想買Apple的網友,其實可以趁這種機會買Apple,百貨週年慶其實有很多優惠,之前燦x,對於新款iMAC就有買千抵百,預購活動.
    整個打9折.........

    雖然新x三越是送禮卷, 不過我原本就計畫那邊新出的Band Hero全套搬回家玩, 加上公司有送3000塊新x三越禮卷. 所以花了800塊就把整套帶回家玩.

    所以整套計畫下來很划算.

    MBP 13-->38xxx
    PS3+Band Hero(整組)--> 12xxx

    P.S. PS3也是計畫要買的,要當成新家的BD player用.
     
  8. FMken

    FMken New Member

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    有耐心的話等一下下再買,有天MAC的老闆也真的自己問了一下自己為什麼firewire不能用在他們自己家的東西上面,所以變成800的規格回來了...

    測試結果,原本1394/400的一樣相容!!
     
  9. S.Steven

    S.Steven Member

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    請問掌門人,Mac mini 5400轉的硬碟可以應付一般錄音嗎?我大約不會開超過10軌,plug-in也大約會用到reverb,delay,amp simulator?
     

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