Rap Metal !!

本文由 miabcd1992009-02-08 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. miabcd199

    miabcd199 New Member

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    http://www.youtube.com/watch?v=6tK3OJs3Gow
    剛在Youtube回味潑猴的歌
    意外在右邊的側欄發現這個影片

    因為他在除夕特別節目裡面表演Enter Sandman而在版上聲名大噪
    所以他唱潑猴的虛假 當然要來聽聽看

    歌聲方面嘛..嗯
    因為跟這篇主題無關 就有請版友開砲了


    只是對後面評審"黃國倫"的評語有點意見 ..
    他說:這種音樂我們稱為"Rap Metal"
    Rap Metal是啥 ... 有這種音樂型態嗎?
    他應該是要說Nu-Metal吧 ..


    wiki還真的查的到rap metal ..
    http://en.wikipedia.org/wiki/Rap_metal

    是我見識短淺還是真的有這種音樂型態 ..
     
    Last edited: 2009-02-08
  2. [] JEM.ZAX []

    [] JEM.ZAX [] Active Member

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    像早期 Faith No More 或 Stuck Mojo 出來時, 他們基本上有些音樂就會被歸類到 Rap Metal, 畢竟那時那類型音樂還挺少的.

    90晚期一大票樂團像是 Korn; Linb Bizkit 等才把 Nu-Metal 這種樂風定型吧~

    舉個例, 我最喜歡的吉他手 George Lynch 1999 年出的那張 Smoke This, 我就會說那是 Rap Metal (不過不夠純)..

    推一下 Stuck Mojo 的 No Promised Tomorrow
     
    Last edited: 2009-02-08
  3. kreator

    kreator New Member

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    一般說RAP METAL大概是指Faith No More這種團

    不過有某些NU團不願意自己被歸在NU METAL 反而會自稱RAP METAL
     
  4. 達摩

    達摩 Active Member

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  5. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    這次反而感覺他有心往這部分去發展,不會太在意缺點,或者很刻意去分析.

    但之前金屬製品本來就比較難啦!缺點太容易被看到,畢竟喜歡metallica的人很多,吉他的話大家都練得很熟.甚至許多人有經過追metallica技術,器材,氣氛...的階段,看得標準會比較嚴格是自然的.
    我自己看別人彈琴,如果彈metallica也會看得比較仔細一點,因為自己很喜歡.別的東西就不會太去在意.
     
  6. FMken

    FMken New Member

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    分類上正宗RAP METAL請參考討罰體制合唱團...(不過我依然認為他們只是把FUNK做兇而已)NU METAL 的部份請參考網路上文章"NU METAL 在我臉上灑尿"
    內容為熟析中文的老外所寫,大致上現在的"NU METAL "是個搞錯的東西,其實當年羅伯殭屍的工業金屬豋場的時候,這個東西當時的人就叫"NU METAL",時間一久現在的年輕人也許忘了這段...E不夠就降到D,六條弦不夠就換七條,從"林普八茲提克"到其實是工業金屬的KORN,更不用說完全不相干從龐克D-beat來的"哈扣"(Hard core...這個要講似乎要講很大一篇...),都只是商業手段亂扣曲風的帽子而已...後來一狗票的傢伙衝出來的當下似乎也自己意識到了這點,於是那個吉他SOLO很少的"新式美式金屬"(NWAHM)就變成這一大坨混戰的大分類了...
    至於現在誰還會說自己是"NU METAL"!?
    沒什麼不好的意思...
    我覺得這些團其實在當下也許根本連自己是什麼都沒打算搞清楚過,而且其實大部分的老外也搞不清楚,甚至也沒打算搞清楚(如果硬要說外國的月亮比較圓,老外就沒有嘴砲仔的話,我也沒辦法...)
    總之...
    多聽多健康,搞懂自己是什麼有時候會越不舒服....
     
    Last edited: 2009-02-08
  7. miabcd199

    miabcd199 New Member

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    嗯 ..看來是小弟見識淺薄

    不過黃國倫後面都說rap metal就是像linkin park這種的樂團
    linkin park應該是Nu metal吧 ?

    nu metal跟rap metal的差別到底在哪裡呢

    還有 為什麼很多nu metal團都不願意承認或是被歸類在nu metal?

    不過FMken兄說的那篇:"NU METAL 在我臉上灑尿"
    我用辜狗大神倒是找不到 能不能提供一下網址呢
     
    Last edited: 2009-02-09
  8. gn011625

    gn011625 Active Member

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    Linkin Park似乎又有人歸類於Alternative rock?

    anyway, 我忘了是誰說的
    聽過一句話, 只有傻子才會把自己的風格侷限
    又聽過一句, 只有自以為很懂音樂的人才會任意把別人貼標籤
    或許這兩句說的有點太超過, 太武斷了一點
    不過似乎也有一點道理

    有時後風格一直分來分去, 幫別人貼標籤似乎沒太大意義
    有時候也不必如此鑽牛角尖
    (不過當然不可能說MUSE是nu-metal, Guns N Roses是Death metal, 那樣也太扯)
     
  9. kreator

    kreator New Member

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    那應該是聽過他們之前新專輯的what I've done才會有這種感覺

    NU METAL退流行也好一陣子了(大團不是解散就是轉型)

    所以LP的轉型我也覺得不意外
     
  10. FMken

    FMken New Member

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    那篇文章是近十年前香港翻譯過來的
    可能要到香港荔枝王那邊搜尋看看

    都說真正指的NU metal=工業金屬=早就存在的東西
    而你們口中的NU metal、哈扣是個搞錯的東西
    以為加了電子近來就會是新的類型

    請看1998年的當下還沒有十粒普拿疼、林普八茲提克、玉米的時候...
    http://www.youtube.com/watch?v=K8MkVIe9xGc

    http://www.youtube.com/watch?v=b7R1p55iX_M

    http://www.youtube.com/watch?v=EhjCzK2mNlc

    http://www.youtube.com/watch?v=72vEVSt6lpo

    官方網址http://www.burningheart.com/refused/reflyr01.htm

    不過你確絕對不能說他是你們講的NU metal...
    這是正統從龐克延伸出來的EMO HARDCORE
    我想這就是這十幾年來懂得一直懶的也無法告訴大家的原因
    沒有人要去搞懂歷史、崇洋或是本土掛都是、連自己從哪來都不知道、那怎麼會知道自己是什麼...

    另外請相信專業...能在滾石那種大公司負責分類音樂類型的傢伙怎麼可能輪到那種什麼都不知道只是混口飯吃亂講的傢伙來當...
    人家是專業...
    雖然現在很多延伸的曲風都會先扣上"POST ***"或是懶的分直接"Alternative"...後來期時都會回來修正的...
    EMO HARDCORE以前叫"POST HARDCORE",後來叫"SCREAMO"
    其實指的都是一樣的東西,只是時間線性過程上會有不一樣的名字而已
     
  11. ckjckj

    ckjckj New Member

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    叫什麼又如何?
    還不都是音樂
    好聽比較重要
     
  12. anarchy238

    anarchy238 New Member

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    作者: kmm ("小柯醒醒"徵稿中) 看板: punk
    標題: [小柯醒醒吧]Rap-metal在我臉上尿尿
    時間: Thu Nov 1 09:26:59 2001

    ╭──────────────────────────╮
    │「小柯,醒醒吧!」是(oo)本主義旗下員工所編的小雜誌,│
    │本來預定在九月就要出但卻拖到現在都還沒出, ╭───╯
    │不過現在先透露裡面的一些文章給大家聞香一下,│
    │如果大家喜歡或賭爛的話, ╭──────╯
    │請寫信到kmm@seed.net.tw反應, ╰───────╮
    │這樣第一期的「小柯,醒醒吧!」就會快一點出了。│
    │謝謝!╭───────────────────╯
    ╰───╯

    Rap-metal在我臉上尿尿

    by Reuben Hillier

    當周小虫請我幫忙寫一篇有關台灣叛客場景(punk scene)的文章時,我真覺得有些怪怪的
    。因為我來台的時間還不夠長,知道的也不夠多,如果真要寫那種文章,只會突顯出我的
    愚蠢。還有,寫那種對叛客高談闊論、自以為是叛客專家的文章,更是讓我感覺尷尬。我
    只知道:長久以來,叛客在我的生命中,不管是它背後的音樂或想法,一直佔有重要的地
    位;不過外表、穿著叛不叛客,我倒沒那麼在意。我現在知道的還不夠多,所以還不能寫
    出一篇詳實的台灣叛客場景報導。我也不想對它有什麼任何批評或評論,不過我想有些意
    見我還是想說一下好了。

    我在今年年初從澳洲來到台灣,就像每個沒啥路用的外國人一樣,準備在這裡教英語教個
    一年,體驗一下這邊全然不同的文化、環境,當然也順便存點錢。以往每當我到一個新的
    地方,不管是澳洲的另外一個城市、或者是另一個遙遠的國度,我總是對當地的叛客場景
    感到好奇,因為我想知道到底叛客文化已經拓展到了世界上哪些角落。每個地方的叛客場
    景都有自己的獨特性,但它們同時也是國際叛客場景的一小部分。據我所知,東南亞許多
    國家現在都有很興盛、蓬勃的叛客場景正在形容中,尤其是馬來西亞和印尼,那邊充滿了
    對叛客文化的熱情、喜愛,還有他們自己的、很讚的叛客音樂。所以,我當初就以相當好
    奇的心情來到台灣。

    我知道叛客文化在這裡的還在醞釀階段,不過我早聽說它相當有活力、並不斷成長著。我
    認識了一個當地人、問了一拖拉庫問題、試著去找些本地地下樂團的唱片來聽、去逛了些
    台北聽音樂的好場子、甚至也到台中去看了一場表演(好遠)… 我發現有一群很狂熱的樂
    迷、和一些相當不錯的樂團,像是最有名的老團「濁水溪」,和幾個流行叛客團。不過有
    一件事讓我很訝異:在台灣所謂的叛客場景裡,rap-metal有著不尋常的巨大影響力,甚
    至那些自認為叛客的rap-metal團的數目,都還比叛客團的數目還來得多!有些標榜成
    punk(hardcore)演場會的表演,可能其實只是三四個rap-metal團在唱。我覺得這樣真的
    很怪,因為叛客和rap-metal這兩種本來沒啥關係的東西,在台灣竟然出現此種界線劃分
    不清的情形。所以,當我受邀為這本小雜誌寫點有關台灣叛客場景的東西時,我想我需要
    就這個現象來談一談。

    叛客,對不同人而言,代表了很多不同的事物。為了探討「叛客」的定義(到底怎樣才是
    叛客、怎樣不是叛客…),在過去十幾年間,各種叛客雜誌已經為這個問題爭辯了不知多
    少次。因為「叛客」這個名詞定義的寬鬆,也才會造成這麼多不同的意見和無意義的內耗
    。然而一般來說,我想大部分人都會同意就一種音樂類型而言(就如同「搖滾樂」一樣),
    「叛客音樂」包含的音樂類型是相當廣的,從流行叛客(pop-punk)到磨蕊(grind-core),
    從直刃(straight edge)到混亂叛客(chaos punk),從硬殼叛客(crust)到車庫叛客(
    garage)。大家應該可以很容易看出這些音樂的共同特色:音樂夠吵、內容夠反叛。還有
    一點,就是這些不同的叛客音樂類型背後的意識型態:反體制、堅持地下/另類、DIY(自
    己做)這些東西,都是真正叛客運動的核心所在。

    但現在,不管大家對叛客的定義有怎樣的歧見,我想大家都會同意,有些東西根本就不屬
    於叛客圈的。首先,那些上Top 40排行榜的主流廠牌垃圾流行叛客團,像Green Day、The
    Offspring、Rancid這些團,正因為他們,「叛客」這個詞已經被帶到一個相當屎尿的境
    界。另外,和叛客更不相關的,就是那些rap-metal團,像Rage Against The Machine、
    Limp Bizkit、Korn這些主流搖滾狗屎團。很抱歉我必須這樣稱呼他們,但他們一點都不
    叛客。而且,任何想把他們歸類為叛客的舉動,不但在音樂和意識型態上貶低污衊了叛客
    ,甚至完全抵觸了叛客背後的精神。

    正如大家所熟知的,在九零年代一開始,不知道怎麼一回事,叛客再度受到主流音樂市場
    的青睞,成了一種又酷又流行的最新風潮。主流廠牌開始在叛客音樂圈內尋找獵物,利用
    大把、大把的鈔票和誘人的空頭支票,來利誘一些叛客團進入主流音樂界。所以那時有一
    群以pop-punk團為主的叛客團,跳槽到了主流廠牌或其附屬子廠牌。有一、兩個這類的團
    後來的確成功了,順利成為Top 40排行榜上的超級巨星,剛剛提到的Green Day、Rancid
    、The Offspring就是最明顯的例子。這些樂團不但被包裝成、或標榜自己是個叛客團,
    而且連他們擄獲的年輕樂迷也自認為叛客,不過這全然只是個去它X的笑話罷了!當然,
    這些樂團或許有出身叛客圈的背景,不過他們與叛客的關係就僅止於此罷了!是他們自己
    選擇了斷絕與叛客的關係!一個樂團,如果選擇了加入主流的大公司混蛋廠牌,像是EMI
    、華納、BMG等等這些,不管他們的音樂聽起來多像稀釋過、符合衛生標準的叛客音樂,
    他們都不能被視為一個真正的叛客樂團!因為他們所寄居的主流廠牌有很多要不得的心態
    :永遠把利益擺在第一、拼命砸錢的市場行銷手法、與名牌服飾、飲料廠商交相勾結、昂
    貴異常的唱片和演唱會門票、限制藝人的創作自由等等…. 這些都在在與叛客所代表的概
    念背道而馳,像是反對大公司、在主流平庸中創造不同的選擇、不以追求利益為動力、獨
    立發行製作巡迴,和最重要的:他們所做的一切都是為了樂迷,而不是為了搶奪樂迷口袋
    裡的錢。即使有時他們也會唱些朗朗上口的好聽叛客歌,但這些樂團跟他們同廠牌的偶像
    藝人(像小甜甜布蘭尼、瑪莉亞凱莉、新好男孩、還有布萊恩去它X的亞當斯)比起來,一
    點也好不到哪裡去!

    不過有人覺得,這些樂團為了名利而背叛了叛客圈,其實也算好事一件:因為把上層那些
    佔著不走的屎尿給撈掉,這樣子下面那些年輕、有新意、全心投入的樂團才有出頭的機會
    。另外還有一點,或許有些年輕樂迷在聽了這些「前叛客團」(ex-punk bands)的東西之
    後,會受到感召而去找一些真正的叛客音樂來聽,然後開始發現叛客音樂背後所蘊含的真
    諦。

    像Green Day這些樂團過去和叛客圈至少還有些關聯,不過那些唱rap-metal的體育館搖滾
    團(stadium rock)和叛客之間,不管是音樂或其他方面也好,可是一點關係都沒有!所以
    ,當那些聽起來跟Limp Bizkit、Korn沒啥兩樣的rap-metal團說他們自己有多叛客,這真
    的讓我感覺就像有人在我臉上尿尿一樣!這簡直怪到不能再怪了!其實,喜歡或演唱rap
    metal倒沒什麼,不過請不要把叛客和rap-metal扯在一起,因為這對全世界各地的叛客都
    是種嚴重的侮辱。而在台灣,rap-metal和叛客這兩個詞之間所產生的怪異連結,是我在
    世界上其他地方所沒見過的。另外,也請不要把rap-metal稱為hardcore(硬蕊叛客),這
    也是很侮辱人的!硬蕊是整個叛客場景裡的一支,而且是從八零年代一開始就存在到現在
    ,因為硬蕊基本上就是加快速度的叛客音樂。它和rap-metal一點關係都沒有,不過那又
    是另一段故事了。

    我猜rap-metal對Top 40排行榜而言算是滿極端、滿有爭議性的東西:和辣妹或李玟的歌
    比,這應該能成立沒錯。不過,即使rap-metal可以嚇嚇你阿媽,並不表示他們有多叛客
    ,因為在音樂或意識型態上,兩者根本就全然不同。當然,我也知道有些rap-metal團會
    唱些不錯的政治議題音樂,像是Rage Against The Machine。我承認,在所有一大票可怖
    的rap-metal團之中,他們是比其他團好一些。但他們可以一邊收大公司的錢、在大型體
    育館演唱,然後還談著革命、耍另類,這樣在我看來,他們唱的東西,基本上,其實跟屎
    尿也沒啥兩樣!RATM根本就是大騙子、偽君子!現在撇開RATM不談,這一拖拉庫rap-
    metal團唯一的興趣,就是盡其所能的讓自己變成最典型的虛偽搖滾明星。像Limp
    Bizkit和其他這類樂團,不過只是些身上到處刺青打洞、自溺兼自大的商業搖滾樂團。一
    點都不另類、一點也沒革命性、一點都不叛客,更一點意思也沒有!從音樂上來看,我應
    該喜歡rap-metal嗎?我不介意聽些hip-hop的東西,金屬其實我也可以接受,但是把這兩
    種東西結合起來,對我的耳朵而言,聽起來真的是去它X的恐怖!我不能瞭解為什麼會有
    人覺得他們跟叛客有關連呢!?這些摻了水、適合收音機播放、白人男孩的混種rap-
    metal,怎麼會和叛客扯上關係呢!?他們根本就是為了Top 40排行榜聽眾而做的搖滾樂
    阿!

    Rap-metal在台灣的勢力尤其龐大,可說是另類少年的最新風潮。其實這倒也正常,因為
    在世界上其他地方也是一樣。因為rap-metal就是為了那些想讓自己看起來很反叛的青少
    年,所做的商業搖滾樂。但是在台灣的叛客場景中,竟然是由rap-metal所宰制?這真的
    很怪異!而且令人沮喪!在我看過的幾次表演當中,有些團上台後剛開始唱的叛客音樂都
    很不錯,但緊接著,不知道為了什麼去它X的原因,他們卻開始唱一些慘極了、沈悶無聊
    的rap-metal,然後還不忘一邊做一些自己為是硬漢的可笑動作。

    不過大家不要誤會了我的意思:我不是要阻撓、批評任何人玩他們喜歡的音樂。事實上,
    我覺得在台灣這個,相對比較起來,相當保守的國家而言,青少年開始玩一些跟往常不一
    樣、略帶有破壞力的音樂,這的確滿可喜的。而且從我在電視上看過的Top 40節目得知,
    裡頭的流行音樂真的是我聽過最沈悶、無趣的屎尿,所以這些rap-metal團至少提供了,
    在這些排行榜屎尿之外,一些不同的選擇。不過,我不是要來教訓任何人的。我只是想把
    一些關於叛客的觀念解釋清楚,而我相信我前面所講的意見,都是被叛客圈子內所共同接
    受的。我不想為叛客訂定什麼規則,因為它們根本是不必要的,不過大家還是得承認:有
    些東西根本就不是、也不能被認為是叛客,就像我先前提到的那些Top 40排行榜上的流行
    叛客團或rap-metal團,因為他們根本就違背、抵觸了叛客運動在過去至少二十年來所代
    表的意義。

    在台灣這個網路這麼發達的地方,其實大家可以從線上找到數百萬個有關叛客音樂、政治
    、小雜誌的資料來源,底下是一些我覺得不錯的入門網站,希望有人會想去看看他們有些
    什麼東西。

    對了,我還沒聽過台灣本土的硬蕊團(不是Biohazard那種團,我指的是真正的硬蕊團),
    有人在玩嗎?
     
  13. anarchy238

    anarchy238 New Member

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    其實這篇文並沒有提及到nu metal根rap metal的差別,主要是在講龐克跟rap metal的差別,在作者發文的那個時代,的確rap metal在台灣發展蓬勃,很多rap metal團都會說自己是龐克團,我當時印象最深的就是"神經樂團"也稱自己為龐克,所以作者才有此感寫出本文。
     
    Last edited: 2009-08-13
  14. +CRUSADER+

    +CRUSADER+ Member

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    Linkin Park 也曾被歸類的 Rap- Metal...

    現在的音樂都混合太多元素了... 越拘泥於形式或某一定義反而會離音樂本質越遠,有大方向就好 ~
     

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