有關外場表演,BASS音箱使用上的疑問

本文由 bloodstrike462009-01-15 發表於 "Bass" 討論區

  1. bloodstrike46

    bloodstrike46 Member

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    在台灣
    通常外場表演的PA系統下
    有些時候都是從自己的bass接到D.I BOX
    然後在分別從D.I BOX外接到音箱跟外場PA台

    就是像這樣
    [BASS]⇒[D.I BOX]⇒[AMP]and[PA]
    (如有錯誤還麻煩各位朋友糾正)

    如果像是這樣的方式的話
    那麼是不是其實外場的BASS訊號就是從自己的琴發出去的
    而不是從音箱收到的音源訊號
    所以音箱只變成了監聽功能,跟外場的BASS TONE是無關的

    因為一直覺得這樣的接法
    就算音箱調的再好也跟外場PA放出來的TONE是不一樣的

    當然琴夠好的話是沒太多差別
    但是如果本身的琴不夠好
    那麼外場的聲音是不是就受到影響

    如果我上述講的是正確的話
    那麼 琴不好的話,或是想要讓TONE更上一層樓的話
    是不是在進D.I BOX前,
    可以先接個比較好的前級(PreAmp)或自己的AMP HEAD再進D.I BOX


    總之
    [BASS]⇒[D.I BOX]⇒[AMP]and[PA] =只收琴的TONE
    [BASS]⇒[AMP]⇒[D.I BOX]⇒[PA] =收琴&音箱的TONE



    不好意思
    可能我講的有錯
    如果有懂這方面的朋友
    可以指正一下嗎
    相信對其他人應該也有幫助

    謝謝
     
    Last edited: 2009-01-15
  2. NOIZ

    NOIZ New Member

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    不能這麼說,如果自己的tone很爛,那外場pa也救不了。
    是會互相影響的,沒有pa會天生的想把樂手的痛調爛,沒有人願意在外場聽到很爛的聲音,pa自己也會受不了。

    關於原po的問題,你也可以請pa幫你收cab的聲音,這也是辦法,但是不代表那就是你要的聲音,因為,amp如果也不是你要的,那如何能確定那是你要的聲音呢?

    所謂DI,就是給樂器用的前級,分成兩種,一種是不可調,像一般的DI BOX,另外一種就是所謂的PRE,可以調整eq ,gain等等。總之,那都是一種解決方式,除非你很清楚你的器材的聲音,要不然買了什麼用了什麼也是枉然。
     
  3. bloodstrike46

    bloodstrike46 Member

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    我指的就是那種不可調的D.I. BOX
    就像常見的BOSS牌那種

    如果 有個比較好的前級
    然後直接從前級到DI BOX再到PA
    甚至前級附有D.I功能的話,就直接Line in到pa去
    至於喇叭就當監聽用
    盡量讓每場表演的TONE比較接近(先排除PA調外場TONE的差別)
    這樣是可行的嗎???



    我是拿FENDER JAZZ BASS,是老琴了
    有時候想要出力大一點的感覺
    如果是有收CAB的聲音
    至少我還可以在音箱上調整到我覺得理想的TONE,
    但就怕遇到直接進D.I BOX,再接到PA去的那種
    然後喇叭就變監聽
    這樣的話 我調整音箱在多好像也沒用
    然後外場的TONE可能跟我本身想要的差別會比較大


    為什麼會提出這問題是因為
    有時候叫PA再多收CAB的話也不一定可以
    還可能被嫌麻煩(不過都視情況而定啦)


    我是知道自己想要怎樣的TONE
    只是 在於現場表演的硬體配置有些疑問而已
    雖然 各種情況都是習習相關的
    包括音箱種類,D.I BOX種類,PA器材,PA調TONE功力等....
    不過只是單純想說至少在自己有把握可以做到好的部分給掌握好
    做到對自己負責
    至於其他的部分
    就交給老天爺啦~~~~= =


    忘了說
    我想問的是我提出的觀點
    是正確還是錯誤的
    怕會誤導其他讀者
     
    Last edited: 2009-01-15
  4. NOIZ

    NOIZ New Member

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    你的觀點蠻正確。但是前級必須要有一個等級以上,要不然我個人以為和一個簡單的di沒什麼太大差別。
     
  5. joekickass

    joekickass New Member

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    why everybody just answer his question ??

    按您所想的, 進DI前Bass先進一個preamp當然可以改變你的聲音, 但變成什麼樣子其實還是不容易知道....

    回到根本, 直接收amp的聲音對pa可能是個麻煩, 如果你改變amp上的音量或是音質, 從pa出來的聲音就會改變, 舉例來說, 舞台的amp離你較遠或是你偏愛大聲bass, 在表演中途你可能不斷的提高amp的音量...那它外面就會不停跟著你調整....

    大多時後你不會知道你外場的音量與音質, 請人家聽可能也不准, 建議你別管他了或是接一個無線發射器自己到外場聽聽看.

    外場變動因素很多, 還是別太在意, 大多連你舞台上的tone都不容易滿意了, 何況是外場....
     
  6. 花栗鼠

    花栗鼠 Member

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    當然舞台上最完美的狀況是直接收音,但如果種種條件不允許的情況下,貝斯手其實要多利用音箱上DI balanced out的功能. 從音箱DI out到PA的聲音,才是比你用DI/Preamp Box到PA的聲音,更接近你舞台上從音箱聽到的音色...

    現代很多好音箱上的DI設計,不管是Pre or Post DI都很不錯,很多音箱甚至可以讓你選Pre or Post DI,小弟是Eden amp的慣用者,這牌子音箱的DI out從沒讓我,和我遇到的PA失望過.我有時到外地表演時常碰到的Ampeg SVT CL,他的DI out也很不錯..
    總之我覺得過ㄧ大堆preamp實在是多餘的,那些DI/Pre應該是留給錄音時多使用,舞台上你還是需要ㄧ顆好音箱.

    以上是小弟經驗談,我也是常在思考舞台上的問題...希望有經驗的朋友也能分享
     
    Last edited: 2009-01-20
  7. BrianC

    BrianC Member

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    不好意思,打個差...,請問花栗鼠: 你的Eden是在哪兒買的?是combo還是head?還是只有pre? 謝謝!
     
  8. 花栗鼠

    花栗鼠 Member

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    邱老師您好,久仰大名!!我住美國LA,我擁有過的Eden(WT330, WT405, E300T)都是head;目前使用的是2008推出的all tube head, E300T,搭配的是Ampeg SVT cab,Eden WT系列則都是hybrid or solid state amp...我的E300T是簡單的post di,WT系列除了550外都有pre/post di的設計,像330或405還可以調di的level避免overloading..

    我的Eden大多是上Ebay購買的,Eden全新的單價是真的有點貴,但他們的品質是真的很好,而且都有清楚標示製造年份日期...WT系列是美製,新的E300T竟然是大陸代工,我買來後才知道,但價位平實(1k for all tube head),我也長時間表演使用都沒問題..

    我選擇Eden的原因..
    1.外型非常吸引我(WT系列的金黃色外殼+藍紅knobs;E300T的vintage look)
    2.還有size大小適中,重量輕便(E300T甚至是Ampeg SVT CL的ㄧ半)
    3.安靜!尤其是風扇,幾乎是靜音..如果有用過Ampeg SVT CL就知道那風扇多吵
    4.WT系列音色非常的focus,可以說是偏硬,但非常的solid,絕對可以cut through所有的樂器,我通常eq都是flat,很少或甚至不須去調eq...最多只調gain level;E300T是用kt88 power tube,output是比Ampeg SVT CL強,但音色基本上是相近的warm vintage tone

    ㄧ點淺見,希望和大家分享...也抱歉離題了
     
    Last edited: 2009-01-20
  9. BrianC

    BrianC Member

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    謝謝花栗鼠這麼詳盡的解說! 原來您住L.A...我以為台北有地方在賣Eden哩!
     
  10. kaiba541

    kaiba541 New Member

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    通伯現在有賣Eden
    不過不是頭 只有音箱
    雖然有大瓦數的啦

    但好像是Nemesis居多
     
  11. fusionbass

    fusionbass New Member

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    有頭喔!

    現場有看到wtx260這顆而已!

    非常小而可愛阿!

    其他的就不知道了!
     
  12. LDY

    LDY Member

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    小弟手上有一顆朋友幫忙帶回來的Eden WT550,搭配Epifani 2x10的
    Cab就挺ok的了!
    之前有去阿通伯測試一下他們的WTX260(其實我當初是看中這台的輕
    巧方便性啦),感覺跟我手上這一組有一定程度的落差感(價位上也是個原
    音了),WTX260是全部電晶體,而我手上的WT550是 Tube Preamp,我
    也挑選了一根自己比較喜歡的管子,很不錯的東西!
    貼個照片跟大家分享一下了~
    http://www.wretch.cc/album/album.php?id=ldy881&book=25
     
  13. bloodstrike46

    bloodstrike46 Member

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    我今天剛好去了一趟台北
    逛了阿通伯
    就有瞄到Eden-wtx260這顆頭
    不過我沒試=
    現在想起來真可惜

    可以直接在美國網購真的是方便又便宜阿
    最近剛好在美國網站買了一些零件
    加個運費都比台灣賣還便宜
    重點是 台灣根本沒有這些東西 = =


    我自己開的頭卻自己也離題
    真抱歉

    總之
    各位朋友的意見
    讓我受益良多,謝謝!
    下次遇到有D.I的,但不是直接收AMP的話
    會考慮直接跟PA溝通
    把總輸出的LINE透過AMP收到D.I BOX再到PA去
    而不是琴就直接到D.I去
     
  14. BrianC

    BrianC Member

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    謝謝樓上各位的熱心,我過完年找時間去ATB瞧瞧...,江版主不好意思,岔題了...

    看到 LDY相簿上的器材,都是好東西啊!
     
  15. Bass阿峰

    Bass阿峰 Member

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    小弟來將主題拉回來

    不好意思,能否請邱老師針對這個版的主題分享一下老師的經驗,感謝了~ : -)
     
  16. LDY

    LDY Member

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    感謝邱老師的參觀,其實小弟一直不太敢發言,是聽到幾位朋友有在詢問關於Eden的器材,就忍不住把自己的使用想法跟大家分享了~回歸主題,其實小弟會買這樣的器材放在家裡,主要也是因為出去表演的經驗往往都是台上會聽不太清楚聲音,因為Set的時間都很短,往往PA也來不及調整出讓大家都聽到的聲音.加上外場的聲音好壞其實是感覺跟PA的想法以及感受為主,我只希望在台上不會讓自己完全聽不到聲音,至少...自己的聲音要能夠"受控制"...所以才買這套器材的~不過付出的代價很大,而且要自己扛器材是很累人的事呢~~目前帶這樣的器材出去碰到的PA也大多是給顆DI Box Line in,然後用我的喇叭做監聽了~台上聲音是還滿穩的,場外就...交給PA嚕~
     
  17. BrianC

    BrianC Member

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    是的,我個人在做大型演出(演唱會)時是很Care監聽喇叭的,往往我聽的Bass音量,從地上的Monitor比身後的Bass音箱來的大,這是因為我喜歡Bass融在音樂裡,尤其是跟kick合在一起的聲音!但前提是Monitor及Monitor Engineer要有起碼的水平;而且,我都是先將Monitor內的Bass調到我覺得OK的狀態,在慢慢加入Cabinet的聲音,因為你可以把你的Bass音箱調到超好聽,但在舞台另一頭的樂手可能在想:這個Bass Tone好難聽啊! 因為其他人在監聽裡聽到的,一般來說跟你Bass音箱出來的聲音是兩回事...,如果是小場地的話可能就反過來,會比較依賴音箱,小場地通常也不會有每人自己一顆監聽喇叭,有的話也不會是一人一路...
    置於外場PA的聲音,我的觀念是:那是 House Engineer的工作,不是我的工作,假想House Engineer跑來台上跟你說,剛才那首歌的Bass你應該怎麼彈...,我想你心裡也會覺得不是滋味吧!?
    一點淺見,與大家分享...
     

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