請教鼓皮與TONE的問題

本文由 groovydrumming2008-09-24 發表於 "Drum Set" 討論區

  1. groovydrumming

    groovydrumming New Member

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    各位前輩好
    因為想把TOMTOM的音色調成比較低音
    不知道有沒有特別適合表現低音的鼓皮可以推薦呢?

    又或者於要把音盡可能調低時
    需要注意什麼?

    謝謝各位
     
  2. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    1. 如果是要肥厚、溫暖、中低頻較多的聲音,可以試試:
    Remo Pinstripe(俗稱雙層油面,但其實裡面沒灌油。)、Clear Emperor...
    Evans Hydraulic Glass(這才是正港的"雙層油面")、EC1、EC2...等。

    2. 嗯!我想要注意螺絲不要鬆到掉了...
     
  3. 透明人

    透明人 New Member

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    我說鬍兄啊,鼓皮到底要上哪找啊...到處都是包好的,沒有多一點讓我選嗎...!@#$%^&*......
     
  4. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    透明人~鼓皮不好找,我覺得真的不能怪店家。
    在台灣比較普遍的情況是,樂器行的店裡即使沒有現貨也都會接受顧客訂購。
    除非是總代理沒引進的款式、尺寸,不然很快就可以調到貨了。

    在這種情況下,咱們將心比心:
    1. 鼓皮屬耗材,利潤有限。且到處都可以訂購到。
    2. 要把鼓皮引進齊全,光一個牌子的種類與尺寸就太多了。
    進多等於多囤本、又佔地方。除非你錢多倉庫大,大量進貨壓低成本。
    3. 鼓皮若不裝在鼓上,光憑外觀很難瞭解他的聲音。
    比起鼓與鈸,他的展示性質真的不高。
    4. 台灣鼓手普遍來講重視這個"消耗品"的鼓手不多。
    比起吉他該換弦的時間,鼓皮實在長久許多。進多搞死自己而已。

    對我來講,有現貨是增添購買時的方便性。這種店家的專業值得敬佩。
    有些連6"、15"這些尺寸的鼓皮都有進,真的很猛。
    我個人情況比較特殊,我有太多鼓用了平常沒人用的尺寸,較少人用的款式。
    所以我都會先訂購準備起來。不然等到要用時一定找不到或尺寸不齊全。

    鼓皮方面的資訊,可以參考的就是自己,或周遭老師與朋友的使用經驗。
    然後是官方網站的資訊與說明。再來就是店家的專業程度了。
    我是比較有實驗的性格。花了很多年時間每次換鼓皮都訂購不同的鼓皮來玩。
    算是有累積出一點心得,僅此而已。
     
  5. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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  6. Aesculapius

    Aesculapius New Member

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    鬍兄真是一語道破樂器商的心聲...

    從User的角度上,我都會囤積常用的鼓皮,如果是特殊或是少用的鼓皮換上去後一定用完就換下來放著以後有需要再用,鼓皮很多時候是因為放太久失去彈性倒不一定是操太兇耗損的,在台灣當然有一些怪型號的皮連代理商都沒進,要早早去預訂,像是Remo的M5就是把上鼓皮做得跟下鼓皮一樣薄的款式,連Remo自己的型錄上都沒有放進這款皮,連代理商都不引進要第一線的樂器銷售商能夠提供每一種鼓皮實在是很辛苦

    回到G大發問的問題,要把TomTom的pitch調低要思考幾個問題...

    1.越小的鼓就越難調低,越大的鼓調鬆的時候可能會遇到音色不集中的問題

    2.考慮鼓皮的厚度和TomTom上下兩面鼓皮怎麼搭配

    第一個問題很容易懂,第二個問題則牽涉到你想要的音色和調音的搭配,當然要能夠呈現最多的低頻TomTom的兩面都用最厚的皮,但是皮越厚要打小聲的時候細節就比較難呈現,也許你可以考慮用兩面稍微不同的鼓皮來解決第二的問題,我記得之前有討論過TomTom上下皮的文章你可以參考看看
     
  7. Aesculapius

    Aesculapius New Member

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    自己更正一下自己...

    後來我仔細再看了很多遍Remo的大小型錄,發現有M5,但是只有在很小框框中標示型號完全沒有相關的介紹

    也許有人問為什麼要做這麼薄的上鼓皮,這是一個很極端的產品,通常只用在需要一直打在很小聲的地方,或是有些人拿來裝在piccolo的小鼓上讓高頻更亮,很用力去打它的話...真的會破~~~
     
  8. 5c2fbh

    5c2fbh Member

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    Aesculapius兄~
    我的經驗M5非常適合室內樂的~
    她產生的高頻是非常細膩~非常高亢
    臺灣雖不多見,然而在波士頓,不管是室內樂團或芭蕾舞團的擊樂手
    倒是很常見~~~~
     
  9. 5c2fbh

    5c2fbh Member

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    其實第一點是可以改善~
    把下鼓皮調鬆;中央加厚是可以得到比一般更低更厚的聲音
    不過要自己動手不以現有器材倒也不是每個都能夠達到~
    可能要一些經驗吧^^
     
  10. 5c2fbh

    5c2fbh Member

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    我曾經把宏睿倉庫裡每一種型號的小鼓皮
    都拿來測試~
    雖然所費不貲~不過我把它當成學習~
    並且提供給學生訓練與教學用倒是划算~
     
  11. Q

    Q New Member

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    首先,我會先從鼓下手:
    如果pitch要低,應該是先選大直徑的tom,要乾一點有彈性一點的tone就選短桶深的鼓,要低音多的就選長桶的鼓.



    鼓皮部分......

    A.如果是表演的話:
    要調低pitch,得選厚一點的鼓皮,REMO的emperor,pinstripe比起單層的要oK.

    不管pitch,不管低頻而是要大顆粒的attack,
    1.open一點的音色是emperor,(全透明雙層)
    2.更集中一點的是pinstripe,(全透明雙層,再皮上黑圈支外可見夾層內有白細絲貼合,泛音比emperor少)
    3.要悶一點的就coated pinstripe(同上,但面噴白)
    4.更悶更暗的是powerstroke 3(內面中間有一加強點,外緣有消音圈)


    B.如果是錄音(錄音師ok的話):
    要調低pitch,同上!!!
    要低頻就選Ambassador,或再厚一點單層鼓皮,可以有更低的頻率會出現的鼓皮.

    看到這裡,應該有鼓友們會有意見,單層??

    小弟分享一些我的經驗.低頻的震動是越慢越低,低頻在雙層鼓皮的相互摩擦牽制下,低頻震動較快消失,但是雙層會帶來大顆粒的音色,在錄音的狀況下大顆粒不等於低頻多.

    單層的鼓皮如果太薄,會有Aesculapius兄說的音色不易集中的問題,震動不平均的結果是,散亂的能量一下就作用完畢,選ambassador厚度適中的鼓皮,會有足夠的介質,將動轉化成震動的時間較長,也不若雙層會抵銷能量,可以有較多的低音存在.

    一般而言,user聽的單層的聲音多是較散亂且泛音多的模樣,比例上聽起來高頻會多,自然不覺得有低頻.

    在錄音室的場合可以挑麥克風,麥克風前級,收音方式,等等不同技巧來得到要的低頻,所以我才會分表演或錄音的情況來說明.


    分享我一些些錄音的粗淺經驗:
    厚--不等於--低
    亮--不等於--高
    大顆粒---不一定猛,也許試犧牲其他頻率.可能會很乾.
    低頻多---可能會糊,定位不清楚.
    .......想到再補.


    Q
     
  12. 5c2fbh

    5c2fbh Member

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    引Q~~~[要低頻就選Ambassador,或再厚一點單層鼓皮,可以有更低的頻率會出現的鼓皮.

    看到這裡,應該有鼓友們會有意見,單層??~~]

    我倒以為厚些的單層鼓皮,音色會有較多層次
    且泛音多~所以感受上會有低音頻~
    不過時間很短~
    我有一組Ludwig Classic 使用原 Heavy的單層鼓皮~有趣的是他上下完全使用相同的鼓皮~
    低音稍縱即逝~緊接是一串串的不同音頻
    至於pitch倒是可以上下調整
    但以不影響原始共鳴而言~
    個人倒覺得除非像Ec2一樣邊緣加強過
    不然單層倒不如雙層的了
    不過我長期使用EVENS
    也或許與Q毛兄所用的不可一概而論吧~~~
     
  13. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

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    我個人是認為鼓皮與鼓的搭配是因音、因地制宜的關係。(當然也因人)
    我認為鼓本身有他的個性存在。
    找出適合他個性的鼓皮,才能得到最恰當的聲音。
     
  14. groovydrumming

    groovydrumming New Member

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    謝謝各位前輩
    原本以為是很EASY的小問題
    沒想到引發這麼多的討論
    實在受益良多~

    感恩!
     

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