困擾著我好幾年, 一直很煩的雜音!!!!

本文由 IamGeorge2008-07-10 發表於 "吉他" 討論區

  1. IamGeorge

    IamGeorge New Member

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    老琴了... 發現在老琴上面比較會出現的問題.
    就是經過音箱後會有很大的 Buzz... 或許叫 harm??
    經過破音處理後就算是半聾也聽的到.

    當手接觸到吉他金屬部分時, 或是接觸到弦的時候
    那個雜音就會減小很多.

    請問各位玩琴比較有經驗的老大們, 這個是什麼狀況??
    之前有去 google 一下, 最後的結論是 grounding 的問題.
    那 grounding 到底又是什麼呢? 要怎麼解決與保養呢??

    謝謝各位!!!
     
  2. poa

    poa Member

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    地線的問題吧
    把線路重新整理一下應該會得到改善
     
  3. wizardma

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    基本上你碰弦才能消除雜音代表你的琴把你的身體當作接地屏蔽,
    這是很普通常見的作法。

    而雜音大多就是來自拾音器和線路其他部位接收干擾,
    你可以換低雜音拾音器,可以做線路和拾音器的屏蔽。

    豆芽菜舖有相關文章可以參考。
     
  4. IamGeorge

    IamGeorge New Member

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    謝謝兩位老大的建議.

    想在多請教 wizard 大詳細一點的資料, 我去豆芽菜那邊爬文, 也做過搜尋但是找不到相關資料.

    想在這邊提供多一點關於我的琴資料.
    我的琴是早期的 RG570, 之後因為喜歡 Joe Sat 的溫和 tone 所以去換了 DiMarzio 拾音器, 分別是 Fred 和 PAF Joe,中段是 Yngwie 有用過的 YJM single coil (中段是琴師推薦的, 因為我說我想要 fender strat 的感覺).
    因為您有提到有可能是拾音器所產生的雜音, 所以我提供這些資訊給您參考. 這幾顆我朋友也有用過, 基本上他沒有遇到我的問題.
    我想比較有可能的電路的問題, 快近 10 年的電路... 加上我覺得我的 volume knob 已經鬆到自己會動了. 在轉 volume knob 也會產生雜音, 好像裡面的旋鈕(這個專業用詞大家知道嗎??)卡到髒東西.

    所以基本上我的琴好像卡到陰一樣, 到處都是雜音... >"<

    可以請各位大哥提供詳細一點的改善方法與資訊嗎~~

    謝謝!!
     
  5. hope1

    hope1 New Member

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    請問一下管機是不是雜音相對來說很明顯? 尤其是破音稍微多一點的時候就hisssss.........
     
  6. e60635

    e60635 New Member

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    是的,管機開破音 Hum 和 Hiss 都會比較明顯......

    所以很多人都會加一顆 Noise Gate 之類的減少雜音
     
  7. wizardma

    wizardma Active Member

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  8. IamGeorge

    IamGeorge New Member

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    謝謝 Wizard 大的資料.

    看完文章才知道那些銀色的紙是什麼公用在那邊的 ^^"
    依我的映像, 我的 RG 電路室的蓋板上面的確有做 shielding.
    映像中到了放拾音器的洞就沒有了, 本身電路室裡面也沒有.

    想再請教 Wizard 大有關 grounding 的電路問題.
    在彈簧室裡面的 "T" 字上面有接一條 grounding, 請問那條是正還是負?
    那另外一條街地線要在那找呢?
    我看了文章還是搞不太清楚 grounding 要正確的切在那裡才可以達到效果.

    謝謝
     
  9. wizardma

    wizardma Active Member

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    Ground就是地線,但它並沒有真正接到大地。
    通常一個電路的地線意思是參考電壓的意思,
    所有的電壓都以地電位為參考點,
    如果比地電位高就稱為正電壓,
    反之稱為負電壓。

    而所謂正極負極,
    並不是負極的電壓就是負的,
    而是和正極比較起來較低電壓的端點。

    電吉他的線路中可能有以下三種線存在,一種是正電源用(但普通的被動式PU並沒有這種線路存在),一種是地線,另外一個是信號線。

    地線就是所有電源電壓和信號電壓共同的參考點。
    所以如果需要電源,正極當然就是接電源正端,負極就是接地線。
    所以地線就變成了所謂的負極。但最重要的,他是電壓參考點。
    如果使用負電壓當電源,則電源的正極要接地,電源的負極要接負電源端。而信號本身是交流信號,沒有正負極之分。

    所以正極、負極、接地、這三者的關係,並不是絕對,而是相對。
    所有的電壓和信號,都要以地線作為參考才有利用價值。

    而屏蔽,要加強其效果則必須將屏蔽接地,可將感應的雜訊電流導引入地(地是一個假想上電壓恆定的參考點)。

    所以整個吉他電路只有一個是地線,但它四通八達,追究到底,它們是相通的。

    所以你問Grounding是正還是負?我不會這樣想,他就是一個電壓參考點,不正也不負。
    如果在正電壓電源的場合,它是和電源負極接在一起的。
    如果在負電壓電源的場合,它是和電源正集結在一起的。

    整個電吉他、效果器、AMP之間的參考電壓(地線)都是連在一起的。
    所以AMP要真正做好接地(與大地相接),才能夠達到確實的屏蔽以及保護人體免於觸電危險的作用。
     
  10. IamGeorge

    IamGeorge New Member

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    謝謝 Wizard 大的詳細解說!!
    仔細了看了兩次才看懂 ^^" (本人的中文很差很差)
    所以我上面引用的那兩句話才是重點吧
    基本上接地的概念我懂了, 就像車子冬天時因為天氣乾燥而容易產生靜電. 車胎又是塑膠不帶導電的材質. 所以有些人就會在車底加裝了條鋼線當接地.

    但是剛剛提過了... 本人的中文真的是只有小學程度... 所以 "屏蔽" 這個用詞的定義還是很不清楚. 去搜尋了一下 wikipedia,沒有直接解釋屏蔽是什麼, 不過從相關文章看來他應該是屬於絕緣體之類的東西.

    可以請 Wizard 大更具體的解說一下 "屏蔽" 是什麼東西嗎? 還有可以更具體的提供吉他裡面的屏蔽是那個部分呢? 在那裡可以找到它? 這樣只要我把她接上接地, 應該就可以改善情況了吧... 但是又想想... 四通八達... 那是不是我把它接到吉他裡面任何一塊金屬上面就可以了??

    謝謝
    (突然覺得我好煩人喔... Wizard 大仔, 歹勢喔~ ^^")
     
    Last edited: 2008-07-14
  11. freelove1218

    freelove1218 New Member

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    原來是這樣...

    IamGeorge大大的問題我之前也有碰過 = ="
    不過在我換琴以後比較就沒有類似的問題!~
    今天也得到解答了~
    得找機會實驗實驗...
     
  12. wizardma

    wizardma Active Member

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    屏蔽就是用金屬材質的物體將要隔離電磁波干擾的電路包起來,
    讓電磁波無法進入金屬外包的內部。

    因為金屬有導電的特性,電磁波引起的磁場在金屬表面引起渦流而使得磁場進不了金屬外包的內部。藉以隔離外界干擾。

    如果是低頻的磁場,則以導磁的材質來屏蔽,效率會比較高。
    所以銅導電但不導磁,對高頻的遮蔽效果比較有用。

    吉他要屏蔽的部分不外乎就是電子零件存在的地方,還有拾音器。因為這些東西都有信號經過,也容易受電磁波干擾。

    早期電吉他的電子零件甚至有使用金屬外殼包住的,但是現在為了省錢已經沒有人這樣做了,都是上導電漆和貼鋁箔而已,拾音器有作屏蔽的就是一些本身就是金屬外殼的品種外,一般廠商都不重視。

    然後就是直接把弦接地,讓人碰弦的時候變成人體接地產生屏蔽作用(人體有水也會導電)。也就是"人體"是廠商最好的省錢作法,這也是有人彈吉他會觸電的原因,實際狀況我的網站都有講,不再多說。
     
  13. KENPOWERSS

    KENPOWERSS New Member

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    我以前也是有相同問題 而且很誇張

    都用手蓋緊了Picking那邊的弦 還是會有聲音

    沒蓋的話簡直比殺豬聲還慘....

    後來的解決方法就是 沒事的時候我就要刷一下弦 他才不會一直該該叫

    不過換了新琴後就沒在遇過這種問題了

    所以我覺得是琴的關係吧0.0 剛好我那隻很會該的琴也是Ibezan的
     
  14. IamGeorge

    IamGeorge New Member

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    在網路上找到一份比較白話而且有付帶圖片的文章
    在這裡提供給那些有相同問題的玩家們

    http://alexplorer.net/guitar/basics/grounding.html

    但是此文章是英文敘述, 看的懂英文的人可以參考看看
    ****************************************
    經過 Wizard 大仔, 和看過這篇解說之後
    發現我的 rg 裡面這些東西都有, 那回想一下幾年前剛買愛琴的時候也沒有這個問題存在
    所以應該如 poa 大哥所說的, 應該是地線的問題
    自己猜測是因為吉他有改過 pu 在程序上可能有點小疏忽, 也有可能單純的是因為線路老化所造成的

    所以決定從新整理愛琴裡面的線路

    謝謝各位的幫忙, 希望這篇文章可以讓很多吉他手們解決相同的問題!!
     
  15. sleptbeauty

    sleptbeauty Member

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    我想請問大家的是

    我的電吉他這個問題還沒這麼嚴重

    倒是我的電木吉他這個問題無敵嚴重 雜音大到已經不能插電表演了


    之前找了很多家樂器行

    她們只說是受潮??

    現在搞了很久還是沒辦法解決

    尷尬的是這把木吉他不貴 換個拾音器相當不划算

    不知道有沒有什麼辦法可以解決?

    我目前想到的就是從拾音器拉條電線接地

    可是不知道該怎麼拉 >"<
     
  16. 黑糖膏

    黑糖膏 New Member

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    先別急著作接地
    你先試試看,在插電的狀況下
    去摸跟琴有相連的接地部位(如果導線是金屬殼,那就摸它)
    如果這樣能夠讓雜音變得很小
    那你下一步才是要處理接地
    不然有可能是其他的問題(ex:受潮? 屏蔽)
     
  17. sleptbeauty

    sleptbeauty Member

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    恩 恩 沒錯 摸到金屬的地方就會雜音變特別小

    有家台北蠻大家樂器行的老闆說這是受潮??? @___@

    說她們有過一把吉他就是這樣 放在冷氣房裡一個禮拜就好了

    說這是經驗談 @_@


    我剛剛拿了那把木吉他研究了一下

    不知道哪裡可以拉出接地線?

    想到的方法只有直接從外部從導線孔拉出一條線接到下弦枕的弦

    然後再用一條線連接六條弦

    不過這樣接法好像蠻醜的 @_@


    不知道有沒有其他方法?

    這個雜音真的很困擾我很長一段時間了...
     

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