新的電吉它 世界記錄

本文由 旭日東升2008-06-08 發表於 "吉他" 討論區

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  1. aher

    aher Member

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  2. gn02130916

    gn02130916 Member

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    問題是

    他在挑戰紀錄 不是在演奏大黃蜂給你聽
     
  3. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    其實他彈別的東西還滿好聽的呀!!
     
  4. NoluvByondDeath

    NoluvByondDeath New Member

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    所以你覺得他拿到吉他就會中邪然後不斷的彈320 320 320三連四連五連六連嗎? 你覺得他就只會彈這大黃蜂嗎? 你覺得他不能彈SRV, Joe Pass, Angra, Jimi Hendrix, Nirvana, NOFX, Slayer, Eric Johnson, B'Z, UFO, Allan Holdsworth, Dragonforce, Dying Fetus, backstreet boys, juda priest..........
    拜託! 這個影片除了告訴我們他很快之外, 也告訴我們"他連這麼快都彈到了還有什麼彈不出來?"

    林義傑可以用跑的穿北極越戈壁, 可是他想從高雄到台北的時候除了用跑的之外他還是可以坐高鐵的阿!!!! 只不過他用跑的比一般人快,久所以他多一種選擇阿!
     
  5. bounce

    bounce New Member

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    哈哈哈

    結果 還是沒人去回答那個問題:

    你們憫心自問 閉著眼睛聽那玩藝兒是否好聽

    如果你們自己把自己的音樂或電吉他這玩藝當成一件:

    玩起來難度頗高的噪音製造機

    as your way
     
  6. bounce

    bounce New Member

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    都能彈 我沒說不能彈

    問題是 好聽嗎?

    純追求速度時 自己的技巧必定變型

    如果你真的練過速彈就應該知道我在說啥

    人的手指關節的活動習慣是可以後天重建塑造的

    可是塑造成啥樣以後 要改是有困難的


    當然 都能彈

    許多速度超快的吉他手連個chocking都做不準
     
  7. gn011625

    gn011625 Active Member

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    OK
    我覺得沒有說好聽
    我自己聽過一次就不會想聽, 甚至還用快轉的
    但是大家都說了, 這影片重點是在"突破世界紀錄"
    而不是在"表演好聽的樂曲" (大黃蜂好不好聽? 見人見智了, 至少我覺得聽久會煩)
    他也並沒有把自己的電吉他當成是噪音製造機
    當然這邊也沒有人會這樣...(某人除外)
    以他的實力跟深厚音樂底子, 必定可以演奏/創作出好音樂阿
    何必在這影片上鑽牛角尖呢?
     
  8. bounce

    bounce New Member

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    有機會我就多說說吧
    先來科普一下
    人類大腦對樂音的認知
    是對頻率橫軸有離散性的
    所以 樂音與噪音之間最基本的區別就是
    樂音 首先起碼對人腦必須是 可辨 有音階相對性的
    所以 單個音不是樂音 糊成一片的一串音也不是樂音
    至於吉他手常用的那些讓各個音產生平滑連續性的技巧
    抱歉 那只起潤色功能
    不信你全部slide不在任何單音上停留 還成曲嗎?
     
  9. NoluvByondDeath

    NoluvByondDeath New Member

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    扯到好不好聽這種見仁見智的問題就不用在糾纏下去了.
    你既然知道他能彈別的東西, 那我要表達的東西你應該有接收到.

    我的原則就是, "不要單純用你不喜歡速彈或相關的樂風, 技巧, 就否定一個人的全部."

    你的這種論調, 恕我不能茍同.
    我自己喜歡死金, 最近cover的歌是needle 24/7, 還有自己的創作.
    可是我也很喜歡SRV, Texas Flood我也鍊了半首了.
    現在突然有人告訴我, 因為你彈過190 bpm的東西, 所以你這輩子後天就沒辦法把60, 80 bpm的東西彈好, 這是哪門子鬼扯?
    metal是重練習, blues是重經驗, 琴感. 兩者是缺一不可的, 如果我一開始什麼都不會就彈pride and joy, Lenny, 我捫心自問絕對不可能彈的跟我現在一樣好, 因為我現在的琴藝雖然不是totally base on blues, 可是我的基礎已經打起來了.
    也許我推的時機不會好, 抖的頻率不夠溫, 但起碼我右手picking都能到位, punch 夠好, 左手把位換的也準.
    這樣會彈的比一個每天不爬格, 不開節拍器, 不做基本左右手練習的人爛的話, 那我也認了.

    guitar hero這個遊戲的歌也是幾乎全部都叫同一個人彈的, 有快有慢, 但是不講的話你也聽不出來.

    很抱歉沒有一個影片來讓我說的東西更有說服力, 不過此話題繼續下去也只是個人唱個人的戲而已. 哪天我下加州一定向bounce網友您登門討教, 當面切磋強過紙上談兵太多了.
     
  10. gn011625

    gn011625 Active Member

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    老實說, 我覺得能彈的又快又穩又慢的速彈大師
    再慢樂句上的處理也是很動人...
     
    Last edited: 2008-06-14
  11. METALer

    METALer Member

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    就單指一件事情來講,其實只是換個角度想罷了,我比較認同NoluvByondDeath的說法,小弟認為比較客觀啦,另外!彈快彈慢都有味道的人,我推薦聽Gary Moore,就連Yngwie也不得不稱讚一下 ^^"
     
  12. bounce

    bounce New Member

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    算了 本來想打篇東西出來 分析為啥殷維偉大 而其他滿地比殷維快的人卻不偉大
    打了一點 不想打了
    我只簡單的說一些原則好了
    一 做任何事前 先問問自己的耳朵 好聽嗎?
    有品味的音樂欣賞家 加 苦練 一定可以成為好的音樂家
    不會用自己的 大腦加靈魂 去欣賞音樂的人 多苦練只是多製造噪音而已
    二 個人技巧的發展 是有機而連續的
    如果你今天做了錯誤的練習 將來必須花好幾倍的時間去改變 人腦不是電腦 可以隨時重灌軟體
    三 前一年 請只用cleantone練琴
    但如果你一天練琴不滿四小時 請按照比例將這時期延長
    當然 如果你知道自己將來會用破音 別忘了在練習時建立起悶音的習慣

    抱歉 這已經是前輩說教的語氣了
    我想我的年齡比你們都大 只是中間有十三年的空窗期罷了

    最後 建議所有電吉他手去聽幾個東東
    rosenberg trio
    Tommy Emmanuel
    Joscho Stephan
    Andy Timmons
    我想你們會對吉他這玩藝兒有一種新的認識

    你在幹啥 以及怎麼去幹那個啥 實際上必不重要
    重點是 那必須通過人耳人腦的檢驗而真的能感動別人
    要說花俏的程度 即使metal速彈派也不敢說自己比Stanley Jordan的技巧炫
    可是 人家那是真真正正的好音樂 而大部份的metal速彈派只是在製造大量的噪音罷了
     
  13. gn02130916

    gn02130916 Member

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    到底想講什麼?
     
  14. bounce

    bounce New Member

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    現在突然有人告訴我, 因為你彈過190 bpm的東西, 所以你這輩子後天就沒辦法把60, 80 bpm的東西彈好, 這是哪門子鬼扯?
    metal是重練習, blues是重經驗, 琴感. 兩者是缺一不可的, 如果我一開始什麼都不會就彈pride and joy, Lenny, 我捫心自問絕對不可能彈的跟我現在一樣好, 因為我現在的琴藝雖然不是totally base on blues, 可是我的基礎已經打起來了.

    ...................

    多用耳朵吧

    不要只用tab上那幾個符號去思考音樂

    我已經把重點點出來好幾次了

    彈的出來 和 彈的好聽 是兩回事

    細節的部份 我也不想多說了

    爬格子的時候誠實的問問自己的手指和耳朵

    這樂句我能隨心所欲的控制嗎? 這聲音好聽嗎?

    先學會自己對自己誠實吧

    吉他手中 光是chocking這東西 真正能穩定的掌握的

    十個裏面沒有一個

    真正能 推 出個自己的feeling的 百中也沒有一個


    電吉他的世界和古典界不一樣啦
     
  15. bounce

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    很清楚啊 你專心看文章了嗎?
     
  16. HY

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    很煩耶!!講不聽!!根本就沒人在乎他好不好聽呀!!這篇文就只是在說速彈的極限呀!!想好聽開個版討論B.B King算了!!每次討論到速彈總是有人喜歡唱高調!!雖然並不是每個人都喜歡速彈也不是每個人都能速彈!但欣賞影片總行吧!!拜託你行行好!!另外開一版吧!!

    好不好聽說真的...誰在乎!!
     
  17. bounce

    bounce New Member

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    電吉他的世界和古典界不一樣啦

    你拉沒有琴格的小提琴 音不準了會挨老師的鞭子

    你彈有琴格的電吉他 音推不準了 你可以自己意淫說:我的feeling屌


    一個古典的要苦練十幾年才敢說自己有資格 詮釋 一些既有的曲子

    一個電吉他的隨隨便便就敢自稱藝術家


    當然 很容易把妹 我都知道

    我也經歷過那荒淫的歲月


    問題是 很多事 你們自己心理有數
     
  18. bounce

    bounce New Member

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    你才煩

    前面別人炊捧 你裝看不道

    我的意見是負面的 但我起碼對自己的理論在進行解釋


    如果你認為不跟著放鞭炮的就沒資格玩這個論壇

    我走可以了吧 有差嗎?
     
  19. crazytrain

    crazytrain New Member

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    講這麼多,試問你有勇氣當面和這位破紀錄的仁兄jam一下嗎?
    blues也好,速彈也好,我看還沒有彈你手先軟了吧,摸著良心問
    問自己吧。人家一天花了十六個小時練琴,你一天花了幾個小時?
    你有啥資格在這邊唱高調,自己吹噓年紀有多這麼大,卻連一點自
    知之明都沒有的話看了只覺得難過,真的。
     
  20. gn02130916

    gn02130916 Member

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    那跟有人用320彈大黃蜂有什麼關係?

    因為他可以用320彈大黃蜂 所以你認為他沒辦法真的把東西彈好聽

    因為 電吉他跟古典是不一樣的世界 這個樣子?

    敝人大膽揣測 其實你在忌妒?

    但是你夠聰明,你不明講"只有速度 沒有旋律沒有情感"這種爛講法 而開始模糊焦點,讓你批評他超高速的論點無懈可擊? 接著你會用晿高調的口吻說我自己心裡有數或是我不懂你的說法是我有問題,到最後沒有人有辦法對你批評速彈的論點進行反駁?這其中的奇妙的地方就在於,看不懂你講的話的人會認為你言之有物,雖然他們並不懂,面對一個有道理你卻又聽不懂的繆論大部分人無從反擊,最後的結果就是一個擁有演奏320大黃蜂的人在音樂上的成就被你講到沒有了,而你成功塑造自身音樂家的形象。

    先藉由把妹荒淫歲月一文讓大家覺得你不是一個自視甚高的人,而是一個"過來人",接著再用你心裡有數,電吉他跟古典不一樣等句四兩撥千金化解他人的疑惑(或著說讓他人陷入更多的疑惑中),然後再用不跟著放炮一文形塑你的不凡,其實這是一莊大陰謀,重點早就脫離音樂跟320大黃蜂了。

    面對我這兩大段質疑你的論點,你只要用"你要怎樣解釋我無所謂"或是"你要曲解我的意思我也沒辦法"就可以輕易化解,這陰謀比先問人家效果器怎麼用,在駭入別人電腦監視人家有沒有上網查還來的大。

    最後,我建議你,因為適合你的回覆方式我都幫你想過了,你若要回覆我最好的方式就是"

    1.你還挺幽默的,可以扯成這樣,反正你心裡有數就行。

    2.等待有人相挺你的言論後引用之,並回覆"可惜有人曲解我的意思了,反正他心裡有數就行"。
     
    Last edited: 2008-06-14
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