問個很丟臉的拍子問題...

本文由 一九八七2008-06-11 發表於 "吉他" 討論區

  1. 一九八七

    一九八七 New Member

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    一直以來都知道 豆芽菜的兩條槓=24分音符
    三條槓的就是=32分音符
    一直以來是這樣認知而已 從不想細部的部分..
    忽然今天再練的時候.才發現我原來還是不太懂
    想了一個問題就是..
    32音符 代表 一個小節 一定要有32個音嗎?
    24音符..代表一個小節 一定要有24個音嗎?
    拿24音符來說..
    為什麼有些小節有 有些小節則沒有?
    拍子也沒有24拍呀@@
    都只會照彈卻沒想到這個問題..
    感覺有點丟臉..
    請好心的前輩們 幫我解說這拍子的問題 謝謝
     
    Last edited: 2008-06-11
  2. gn02130916

    gn02130916 Member

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    譜表上會寫什麼拍


    4
    4

    這是四四拍,先看下面再看上面,意即以4分音符為一拍,一個小節打4個拍子


    2
    4

    這就是同樣以4分音符為一拍,但是一個小節只打2個拍子

    4
    16

    一樣是打4個拍子,但一個拍子只有一個16分音符的長度而已

    24分音符 這輩子沒見過

    至於16分音符ˋ32分音符是一個拍子幾個音呢,這牽涉到以什麼拍子為一拍

    應該說:1個16分音符會是全音符的16分之1ˋ32分音符是全音符的32分之1,這是不變的

    EX.

    4
    8

    以八分音符為一拍 一個小節打4個拍子

    以8分音符為一拍的話 一個拍子只會有2個16分音符,一個小節有8個16分音符,則全音符就超出了一個小節的長度,長度達兩個小節


    好像是這樣
     
    Last edited: 2008-06-11
  3. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    用猜的實在很麻煩,去買一本基礎樂理來看,小本沒題庫的很便宜,好像幾十塊錢而已.
    其實有問題也沒什麼丟臉的,你不懂是因為你沒學過吧?或者是沒有常常使用,這很正常,對自己要有信心一些,起碼你問問題表示說你有心.
    愛迪生小時後也很愛問問題,被老師與同學當作白痴.
     
  4. ㊣牛家莊㊣莊主=小哞

    ㊣牛家莊㊣莊主=小哞 Member

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    兩條槓是16分音符

    三條槓是32分音符


    沒有24分音符這種玩意 @@


     
  5. format

    format Member

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    去書店翻翻樂理相關的書就知道了~或是用GT pro打出來放放看也可以
     
  6. 康小明

    康小明 Member

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    從基礎樂理開始加強摟

    一條槓是8分音符

    兩條是16分

    三條是32分

    所以每加一條就倍數增加

    一個8分 = 兩個16分 = 四個32分

    所以一小節內該有幾個音符可以有一堆變化

    包括附點 休止 連結

    一個小節內該有幾拍 誰當1拍 是看開頭譜號決定

    最簡單的4/4 老師常常說 四分音符當1拍一個小節有4拍

    故3/4 就為每小節有3個四分音符,也就是每小節只有3拍,依然是四分音符當1拍

    2/2 為每小節有2個二分音符,像這裡的四分音符就不是1拍了,二分音符才是
     
  7. ︴小愛*

    ︴小愛* New Member

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    其實拍子的概念小弟也是有點模糊
    只遇過下列
    全音符
    2分
    4分
    8分
    3連音
    16分(4連音)
    6連音
    32分(8連音)

    不知是否3連音與6連音個別是12分及24分呢?
    小的對自己在數字切分方面的算法不是很有信心
    仍有待專家解惑..
     
  8. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    沒有這麼複雜.
    三連音另外標注就好.
     
  9. ︴小愛*

    ︴小愛* New Member

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    你誤會我的意思了
    大概是我沒有特別講清楚
    我清楚3跟6連音在譜上是另外標記
    我的問題是"切分的方法"
    也就是 3連音跟6連音
    如果以點打滿來算的話
    是不是點與點的間隔
    是總長度分別切為1/12以及1/24?
     
  10. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    不需要去計算一個拍子佔一個小節的比例.
    光是4分音符在2/4,4/4,3/8,6/8,12/8佔的比例都不同,去算這個沒有什麼意義.
     
  11. 小KK

    小KK Member

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    以44拍算的確是12等分及24等分
    怎麼會沒有信心呢?
     
  12. 1986國綰

    1986國綰 New Member

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    但是名稱並不會改變.
    我絕得會去算這個東西,是誤以為拍子的名稱來自於一個小節的比例,所產生的錯誤觀念.
     
  13. wizardma

    wizardma Active Member

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    音符長度最長的叫做全音符(whole note)。
    第二長的叫做二分音符。(half note)
    因為時間長度是全音符的二分之一而得其名。
    以此類推音符長度每除以二就可得一個新的音符名稱。
    例如四分(qurter),八分(eighth),十六分(sixteenth).........etc..
    所以,沒有12分也沒24分音符的存在。

    每個小節要幾拍,每拍長度是多長,是很自由的。
    例如我要用八分音符為一拍,一小節12拍,這樣完全沒問題。
    你要算拍子可以八分音符當作一拍,這樣一小節要算12下。
    如果覺得累,可以把速度放慢三倍,
    每三個八分音符當作一拍三連音,
    這樣一小節只要算四下,速度也比較慢。

    基本上歌曲一開始定義好拍子,
    每個小節就要用各種長度的音符或休止符來填滿時間長度,
    期間曲子要變拍變速轉調都嘛可以。
    夢幻戲院就有些變拍的歌。
    碰到這種歌基礎不夠就挫屎囉。

    拍子是很基本的東西,可以找鼓的教材參考一下。
     
    Last edited: 2008-06-11
  14. ︴小愛*

    ︴小愛* New Member

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    怎麼會不需要知道一拍佔小節的比例呢
    我覺得這對每個職位的樂手都是很重要的一門
    單就計算這個來看是有點無聊沒錯
    但是不就是要知道該點所該分配在的時間點
    才有辦法打或彈的準嗎?
    如果不知道哪個點該哪個時候下去
    結果會是很糟糕的吧
    拿我自己是鼓手與吉他手來講
    鼓手畢生追求的目標之一就是打點的均勻
    我想吉他在彈奏上也該是一樣的吧
    尤其大家習慣的都是對切對切再對切的切分方式
    時間點自然是減半減半再減半
    相對來說三連音跟六連音則是比較特殊的
    如果不懂得如何把一小節分配成三連音或六連音的等分
    要彈奏的準我想是免談了吧
    尤其不少人會因為點分配的不好
    而把三連音做成跑馬
    抑或跑馬做成三連音的例子也是很常見的
    以上是一點淺見
     
    Last edited: 2008-06-11
  15. 一九八七

    一九八七 New Member

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    謝謝,
    所以 請問
    44拍 大概就是 一小節
    拍子大概是
    "搭搭搭搭 搭搭搭搭 搭搭搭搭 搭搭搭搭" 還是 "搭 搭 搭 搭" 搭 搭 搭 搭"'
    遇到三個音的 就是 搭搭搭 然後最後一個音變一拍嗎 就是 "搭 搭 搭~"或者是"搭搭搭 搭~"
    24拍的話就是 一樣是 四分音符為一拍
    只不過拍子 變成是.."搭~ 搭~" "搭~ 搭~" "搭~搭~" "搭~搭~" 是這樣嗎?
    4/16拍的話 就是.. "搭搭搭搭" "搭搭搭搭" "搭搭搭搭" "搭搭搭搭" 這樣嗎?

    對不起 後面有點看不懂..
    "至於16分音符ˋ32分音符是一個拍子幾個音呢,這牽涉到以什麼拍子為一拍
    應該說:1個16分音符會是全音符的16分之1ˋ32分音符是全音符的32分之1,這是不變的
    EX.
    4
    8
    以八分音符為一拍 一個小節打4個拍子 這個算法是 "搭 搭 搭 搭" "搭 搭 搭 搭" "搭 搭 搭 搭" "搭 搭 搭 搭" 這樣子嗎
    以8分音符為一拍的話 一個拍子只會有2個16分音符→所以這個是 28拍嗎? "搭搭 搭搭 搭搭 搭搭" "搭搭 搭搭 搭搭 搭搭"
    ,一個小節有8個16分音符,則全音符就超出了一個小節的長度,長度達兩個小節"
    這些意思是跟上面一樣 就是以下面的為基準 再以上面計算拍子?
    比方說 上面的 48拍 指得就是 32分音符 28拍 指得就是 16分音符
    我上面 一個 " " = 一小節@@
    抱歉問了又一堆 謝謝..
     
  16. T-REX

    T-REX New Member

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    好多字 @@
    不過我講最偷懶的答案好了
    你需要一個老師或是朋友 當面彈給你聽
    或是一個附cd的"良好教材"
    在4/4裡 搭搭搭搭 和 搭 搭 搭 搭
    這樣分法其實沒什麼意義,重點是在於你對於音符運用的了解
    簡單來說就是把每拍分給不同長度的音符使用
    可以彈4個4分音符,也可以彈8個8分音符,又或是2個4分+4個8分
    and so on.....
    3連音,5連音這些,其實你可以說成"4分音符3連音"
    這樣你可以比較好理解 ,也就是在兩個4分音符的長度裡均等的彈三次
    4/4的話,一小節4拍,4分音符為基準,那不就是2拍裡彈三下嗎!
    一小節有4拍那不就是一小節彈2次三連音
    4分音符2連音? 這是啥? 2拍裡彈二次,不就是自已嗎,畫上兩個4分音符就好了
    4分音符1連音? 2拍只彈一次...嗯,除二變2分音符了
    4分音符4連音? 2拍裡彈四次...嗯,一拍兩下,剛好四下,不就是8分音符!
    不過當然是沒有1.2.4連音這種東西,打個比喻給你聽而已
    但這樣想是不是簡單多了~
    不過原理是不變的,看小節幾拍,以幾分音符做基準,一切都好說

    另外我不太懂愛兄所說的4和8連音
    連音不是用來填補切分音符所不能表達的timing嗎?
    音符是2分的,怎麼會有4和8連音???
     
    Last edited: 2008-06-11
  17. worship

    worship New Member

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    不好意思.. 我想...
    其實 是有24分
    因為16分 + 一個點 就是24了..
    16 + . = 16 + 8 = 24
    這只是算時間停流的長度而已

    你要加兩個點的我也看過
    16 + . + . = 16 + 8 + 4 = 28

    如果我講錯就不好意思了 XD
    今年第一次跳考 grade 5 ABRSM
     
  18. gn02130916

    gn02130916 Member

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    照這邏輯

    16分音符加附點音就變長 怎麼會是24呢? 應該是... 12 ??
     
    Last edited: 2008-06-12
  19. wizardma

    wizardma Active Member

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    附點16分音符的長度
    1/16 + 1/32 = ??
    大家應該都會算吧
    答案是3/32,
    也就是,用32分音符來算會有三個32分音符的長度。

    1/16也可以看成2/32,所以3/32當然是比2/32多了 1/32的時間長度。

    另外給一九八七網友,
    我的文章如果你看懂應該不會有更多疑問了吧。
    一小節要數多少拍是隨你高興的,就像我上面說的,
    我兩拍變一拍下去數,一拍變兩拍下去數,都可以,但是要能整除每小節的拍數,
    這種技巧在快歌慢歌各有好處,慢歌可以一拍數兩下,快歌可以兩拍數一下。

    音符的長度則有相當多種組合,加上休止符...
    但總長度都要填滿歌曲定義的每小節拍子數。
    音符如果都是16四連音或者四分單音從頭到尾不變,
    那多單調啊,所以音符長度才會變化多端,
    但最後音符時間總長度是固定的。

    教材中會把基本的切分音符列表當做基本練習,
    最後是把各種不一樣的切分音符做綜合練習,
    加上休止符,不一樣的切分,最後你就隨心所慾了。
    基本上數的時候都是一拍一拍數,用腳打一拍,
    用嘴唱切分點,休止就用"恩"代替。
    延長音就拖長音......
    就這樣而已
     
    Last edited: 2008-06-12
  20. gn02130916

    gn02130916 Member

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    要學那位網友的 幫他想個XX分音符的名稱..
     

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