一直都对这个问题很好奇和想了解清楚!~`` 就是声音一直不够流行或者电音CD标准的肥厚频宽和音量,不知道是不是频宽不够宽,前期录音时候频宽也摔减了,搞到好象最好不要highpass那样好点，是不是ＡＤ／ＤＡ用好点会好点呢？再前期用的导线声音肥点的吗？选择的音色也是选频宽宽点？前期录音的动态也尽量录小点？mixing压缩的时候控制也小点动态？前期录的频宽够宽就好点highpass一些或更多也没关系？mixing的时候每track之间的动态也要控制小点？最好都不要超过－６ＤＢ？track同时发音数量太多不好？mastering也是压缩的时候控制也小点动态？在调制好满意的声音之后这样是不是不需要太多的用gain去提升？基本这样做的话对于流行或者电音CD标准的肥厚频宽和音量相对是不是接近点呢？要想相同音量更肥厚的频宽声音就要用各种类比的录音，mixing，mastering硬体设备来进行吗？dsp效果器的频宽好象比类比硬体设备还是差些吗？ 初哥问题太多，不好意思．一直在想基本是不是这些问题导致的，请问哪一些比较重要哪一些可以不要？还有哪一些？混响和aux track音量最好控制在原来干声音的多少之下还是之上呢？似乎还有更多的细节和需要意识的大体与细节概念？是否可以在这帖子里讨论学习到部分情况大致的结果呢？哈```
這樣就太廉價了。 電音和流行樂基本製作導向不太一樣，如果用軟體合成器似乎不太可能達道標準，必須要有類比合成器的加持。另外搭配好的ChannalStrip 。AMS NEVE 是我的首選。Neve自己新成立的公司生產的效果不好。SSL的也是好選擇。尤其4000E的Compressor。 我覺得提升質感是一點一點小事累積起來的東西。不是加一樣東西就可重大改變。音樂製作我的心得是累加性的，這邊加分一點那邊加一點。
個人認為那是 sound engineer 無法控制 player/ instruments 的操控因素，才會想用器材的方式來做。固然坊間有一些 compressor、mic preamps 有那種 in your face sound，聲音要厚實最主要還是來自 source 本身。我很懷疑如果一個人的聲音或木吉他聲音很單薄，有什麼樣的器材可以讓聲音變厚實。因此 source 是最重要的。 gearslutz.com 上有一些 mic preamps 的比較，又如 API 之類的產品也很多人在玩。但我聽過一些比較，在一定價格之上，其差別並不是真的很大。幾乎一點 EQ 就可以讓聲音難以辨別，甚至一點 mic 的角度產生的差別也超過那些玩意兒的差別。似乎那些器材的影響 (就某價位上之後) 並不如想像大。
基本上我並不做 Pop Music ，But 在我做的舞曲世界。經Urei 1176的合成器硬是比UA1176好。這是我自己聽到的。我也聽太多人說過Tube Pre 比電晶體好。但我也自己聽到SSL和Neve威力。機器不是萬能，只是沒機器是萬萬不能。個人淺見機器只是流程中的一圜，來源有問題當然是怎救都好不到哪。翻開每位engineer的心得教戰守策也都有不要花數小時去修一個不好的聲音。重錄的代價絕對會比較小。 說真的我很佩服對岸MIDIFAN。雖然我重不踏入大陸，也承認我對對岸有負面觀感。但我相信沒有熱誠是弄不起來這樣的雜誌。我剛入行頭3年也是專注在那些重點。後來才發現創意，素養和洗鍊的手法才是王道。我想這花我一輩子時間都不會有終點，也是好玩的地方。經過3年，5年後也許他們也會成長發現方向。它也有可能蛻變成一本國際級雜誌。今天台灣的音樂工作者還可站在對岸重要位置上。５年後還可以這樣佔有一席之地嗎？我很質疑。
掌门人老师讲得很有道理!~`source 本身是很重要的!~` 掌门人老师请问如果一般不是很好的keyboard合成器,列如roland fantom x的话,录好的MIDI再录音频档的话是怎么录好点可以得到肥厚的声音?直接进录音卡的AD录吗?还会经过一些mic preamp再到ＡＤ吗？还是录完音频挡再经过一些mic preamp之类的？ 还有您觉得用什么导线声音肥厚好点呢？monster kb 500可以吗？有没有什么牌子型号的导线推荐下？ 我是经常为了方便经常用spdif录，因为我x８太重离录音卡太远，一般不讲究的情况下都不经过什么mic preamp过带什么的？不过我试过用canare和monster的spdif导线还是有差，monster声音还是要肥宽点～
宅男老师用的合成器都是这么吊的，而且又是专做舞曲，难怪．．． SSL和Neve我是还没玩过，应该比我现在用的poco,l q mix,uad-1声音更肥更好吧了？哎，一直有听闻SSL和Neve．．不知道买不买好，电脑的所有1394和pci口全部都满了．． 好象很多老师们通常都是提倡創意，素養和洗鍊的手法比较多那样．．
若要用器材讓聲音厚實，可以利用細微的類比 distortion，而後者常出現在好的 tube 或 transformer 設計。所以你的確可以用外接的 direct box、有 line input 的 mic preamp 之類的產品。我用早期 Summit 產品，有 input 和 output gains 的設定，有點像 guitar amp 上的 gain 和 master，經由兩者的調整，可以增加細微的 distortion (你聽到的不是 distortion)，等於增加低階的泛音 (low order harmonics)，讓聲音更飽滿。不過這種方法不盡然適用於所有的音色，你可以自己實驗看看。 PS: - 我用 moster 1000，比 500 的好一些。導線是有些差別，但除非講究到要用銀線，在這種等級左右都差不了太多。 - 在這裡不用稱老師....，大家平輩論交，客氣的話互稱兄也 ok。
哈哈，经过多天的练习，和敬爱的香港老师指点到位，我终于征服了自己的肥厚度界限拉，就是音色和音质细节没有把握练习好```之前问的问题也告一段落拉，其实我自己的问题就是在mixing里，以前是用什么器材都有些畏惧，现在不会拉，还是要谢谢当代的前辈们指教，很多方面都讲得很有道理，归纳掌門人和宅男前辈讲的原理，小弟也小有体会，再继续去练习，，继续用不同的器材做不同的声音拉``也可以放心买更多更好用的器材拉``哈`` 前期source 本身录制和选用好的音色真的是非常重要喔，我也试过经过自己那台小小avalon vt 737sp去过带什么的，是会肥和好听一点点，也就是一点点，用来录音是不错，还是没有source 本身录制和选用好的音色，mic摆位，乐器音箱pre amp上的EQ等效果调整好等等前期录音部分的去录的声音肥瘦得好```你们都讲得很好，我都会记住的了，哈，谢谢！``
最近我看過一些新認識的朋友作品。我突然發現一件事，就是現在電腦世代的音樂工作者太慣於使用Peak Meter。而非使用VU Meter。這是我看到影響聲音不厚實的因素。當你看DAW上表頭時，如果看的是Peak Meter會造成錯誤判斷。因為你只看到某一小頻段dB值破表搞不好其他頻段弱小得不像話，你就誤以為這聲音很猛了，快破表了。相對如看整體平均值，你就知道正聲音真的很弱要加強。所以有時亮Paek燈不代表什麼。還是應該注重VU Meter。坦白說我不知道為何很多老師都不指點一下這錯誤，就看著熱血青年焦頭爛額，不知所措。我覺得對台灣音樂圈發展不好。另外我重申一點。音樂要猛，"織度"很重要(古典講法)。老外製作愛講Density。製作人最重要原則就是時時掌握Density。有時你會發現很簡單的曲子也很猛。我記得聽過林紹音老師演講說過這件事，舉例啟發斷偝山作者的一首爵士大師名曲...密蘇里天空。她說..雖然這麼好聽卻是簡簡單單，音樂不一定要複雜，可以像中國山水畫一樣留白....這是一種突破。 坦白講我不是多認同。熟析製作這塊都知道Reverb 是增強Density超有利工具。Reverb 可強化樂器單調之不足。另外Harmonic也是重要因素.從他彈的簡單分解和弦間接也是增強Density元素。另外如果我請鼓手把古說換掉拿鼓棒，結果還會這麼好嗎???但我必須重申一件事。我沒有說這首曲子不好。BASS和吉他對話是神韻之所在。今天如果他們拿了把爛吉他和爛BASS你想還會這麼好聽嗎?不可能吧。如果今天所有環境都一樣，只是這兩位大師換成別人，你覺得會這麼好嗎?也不可能嘛!!!只有當對的人加對的琴加對的器材加對的工程師和製作人才會產生這種東西。這是我要重申的...好的作品是所有對的東西加總在一起才是好的。 另外很多人愛大音量工作，我勸各位最好在中等音量下做。這原因要解釋半天，有興趣可查查Fletcher-Munson的理論。 網路上東西不一定是真的，今天我講假話騙了各位你們又能拿我怎樣? 網路上的東西聽聽就好，要自己思考。realplay網友也是有水準的人，用了737相信也覺得是部好機器，可我也聽過很多圈內人說Hybrid都是低價爛PRE號稱是Tube這種言論。737不俗吧!!! Summit 200b 很好吧!都是Hybrid。自己判斷才是真的。
宅男大大,我也是热血青年拉,是初哥而已```哈,是个只会听着乱调都调不出最终让人欢迎的效果,不是有水准的人,而且理论超差```惭愧```而且可能我讲的主题肥厚声音只是个人目前未解决很小部分的EQ问题而已,也不知道有那么多的环节学问,也是大开眼界了,没有表达好自己目前遇到的一小部分问题把主题扩大范围,抱歉,向各位道歉!``那就顺便继续向各位前辈老师学习好了,哈`` 没有想到掌门人又讲到用器材提升low order harmonics和您讲的Density这么深入的学问?自己还需要慢慢再学习练习,如何练习做好harmonics和Density,好象真的很多的因素和元素,学习练习掌握的真的太多了,宅男老师讲到使用Reverb又是一个学问,Reverb影响Density又是个学问?真的需要各位老师们和您指教传授下练习这方面的补偿不足的方法和练习流程啊````那真的非常感谢啊!``再用不同器材的时候就真的顺利很多那样了,哈``` 您一直有坚持K-System mixing和mastering吗?想知道做舞曲现在通常用哪一个标准比较多啊?我是真的不懂,也听不出来那种人``K-1,-2,-3,-4,-5....-12,-14,-20.... 如果是像日本那种流行又带电音,就是不是纯电音或不是纯舞曲那种,列如卡通片歌曲高达seed的reason那首歌,他又会是通常k-多少比较多啊?
用什麼樣的 meters 和最終聽覺音量大小、聲音厚實並沒有關連。另外如果是真的 digital 的 peak 破表，那聲音真的很難聽。有些時候聽覺上沒影響，那是因為非常非常短的瞬間僅超過一點點；如果是像 ADAT/ DAT 那類的表頭，破表也可能 ok，原因是那些表頭的顯示方式其實是類比，到了最高點不見得表示真的破音了，也因許多廠商將寫的實際 dB 值略低。 我不知道你所謂的 density 倒底是指什麼 (古典音樂院裡大概也不會將 density 稱作 "織度"，而比較會稱作 "密度"，不過我不清楚台灣的音樂院.......)，因為它可以用來形容不同的音樂元素，但似乎和音樂簡單與否完全是兩件事。也應該很少人會認為音樂複雜與簡單，和好聽與否有什麼關係。再者聽起來簡單的音樂可能背後的音樂原理或製作方法等很艱深；聽起來很複雜的音樂實際上卻可能於音樂上的思惟是很簡單的，然而兩者都和好聽與否無直接關連 (也特別因 "好聽" 是單純的主觀)，也沒有優劣差別。
之前我想了解的应该就是两位结合的或更多~`之前想得可能是如何在MIXING的时候弥补频宽和前期录音的不足与掌門人讲的用好的硬体PREAMP低階的泛音 (low order harmonics)质量，当我再次用L Q MIX的EQ增加低频部分的时候真的有小小感受到很小的低階的泛音 (low order harmonics)的意思，就是感觉用好些（对声音破坏性极少或者坚持独特音色音质不变破的）的器材或者硬体器材配合他们的EQ使用与在MIXING中发掘那首歌在每个音色优点缺点的和Q值大小的提升下降就可能是我想要的MIX 调整EQ Compressor后没Reverb指的肥厚大只声音了！` 可能宅男前辈之前讲的density 是指声音音色的深度吗？ 也可能是掌門人讲的source与录音的器材方式，比方一只声音比较不错的BASS，那天BASS手朋友带了只Tobias Basic Bass来录音，简单方式直接接FOCUSRITE OCTOPRE的instrument进，录出来真的有感觉其中有那种可以用深度形容的听觉！`` 就是掌門人讲的用早期 Summit 產品用 input 和 output gains 感觉MIX 调整EQ Compressor后没Reverb指的肥厚大只少点，跟我之前经过737没开EQ和Compressor那样，和宅男前辈讲的4000E之类的Compressor 和gain的声音感觉是用响度和动态控制小些结实平滑些那样形容比较多，也是感觉MIX 调整EQ Compressor后没Reverb指的肥厚大只少点，Reverb 增強Density，最近感觉到的是Reverb 有无形中的听觉像肥厚其实好象只是空间声场宽深度占得空间空气面积感反射出来其中明显的PLATE那样不是我想的那种MIX 调整EQ Compressor后没Reverb指的肥厚大只少点，之前主题可能是我没表达清楚，不好意思！~`感觉两位前辈都是玩高品质的声音！~`小弟真有学习不少！``大家讲得都有见地有道理和经验分享，谢谢！~``是小弟没有表达清楚，抱歉！``