關於譜這個東西, 我先來說明一下, 每個階段的朋友用的譜其實目的是不一樣的, 越完整的譜,越是適合程度高的人來"學習人家的手法", 如果對和弦和音階還沒有概念的朋友, 用這種譜來練習, 就會是"硬練", 比較出人家獨特的手法?? 其實你是感覺不出來的... 有些歌在教學書上看到的譜, 你或許會覺得"過於簡單", 想彈完整一點的東西, 這真的不要急!! 簡單的譜有它的用處的, 那是幫你訓練基本動作和音感最有效的東西!! 為什麼會有很多人建議求譜的朋友自己抓歌呢?? 其實說穿了, 因為根本不知道要怎麼給你譜, 太完整的譜對你來說那練起來沒意義, 太簡單的譜抓上來又怕被人家笑, 那怎麼辦?? 如果你硬是要練"完整"的東西, 那是不對的,因為基本的觀念和基本動作你都還沒有打好, 練這些完整的歌其實學不到什麼, 反而會造成很難以挽回的壞習慣, 如果你是要練簡單的譜, 只是要練和弦,練音感, 老實說,要練這些東西, 隨便找一本吉他書就有一堆東西可以用了, "那些歌我不喜歡啊..." 很抱歉,我只能說,那你只能加油, 有些你"喜歡"歌就是不到你的程度, 給你練的話就會變成上述"完整"的譜的問題, 這反而是惡性循環的!! 那要練習抓歌,究竟要怎麼練習呢?? 我先來講古好了, 我剛開始學吉他的時候, 是為了要幫自己寫的歌配和弦, 書上可以看到好多好多的和弦, 大部份我都完全搞不懂怎麼用, 甚至沒有調性的觀念, 一首歌簡譜的主旋律寫的是C調的, 可是和弦是寫G調的, 我也搞不懂是為什麼, 還會硬把它改回來成C調的(不是用移調的方法唷!!我根本不會...是自己重新抓的...) 試了好久好久, 才發現有"C Dm Em F G Am"比較常用, 當然也沒有順階和弦的概念啦!! 那是多年後看到了菜舖才知道的... 所以在我很白痴的小小心靈中, 所有的和弦我都自動簡化到我看得懂的地方, 如果怪怪的就自己重新抓, 就用這6個和弦抓, 反正找得到多少歌我就抓多少歌, 抓不出來的我就丟著, 慢慢地,抓和弦的速度就越來越快了, 只要會唱就能直接抓出來... 再久一點,會發現C調有些地方要用D7 E7 Fm A7這些和弦, 原本大的變小的,小的變大的, 就一個一個試, 終於有了一點點的變化... 在這個階段, 我還是只會用C調的, 要移調就只會用CAPO, 萬一要唱到A調... 我就只會傻傻地夾在第9格用C調彈.... 很快地我就意識到這樣是不行的, 我花了整整一個暑假的時間, 去研究"順階和弦", 把每個調的順階和弦那個表格抄了好幾遍, 就是背不起來...不夠快, 要把譜上的和弦都移調,又會把譜弄得很亂... 所以我很努力地用和弦進行把它記了下來, 每個調我都要求自己練到要能直接移調. 後來我發現,我抓出來的和弦雖然都可以彈, 可是有些地方就是"不夠好", 跟當時剛出的"意亂琴迷"和"六弦百貨店"比起來, 人家抓出來的就是比我的變化多, 而那些譜上的歌我大部份也都抓過, 就彼此之間拿來比較, 才開始發現什麼m7,maj7,轉位和弦什麼有的沒的是怎麼用的, 當然我沒辦法一次搞清楚那些東西的原理是什麼, 有些和弦我也聽不出來有什麼不一樣, 對於那些我聽得出來的"招數", 我就把它變成每個調都要會用, 一招一招累積下來, 就越來越多了... 到後來,閱讀了一些文章和樂理的書, 才慢慢知道每一招是什麼原理, 我有一種很深的感覺.... "光是了解這些原理,還是根本不知道怎麼用嘛..." 然而,順階和弦用久了,用熟了, 再來比較這些奇奇怪怪的東西, 哪怕只有差一點點的, 自己也比較容易發覺... 聽歌的時候也是一樣, 順階和弦用熟了, 腦海中都可以直接跟著跑級數(當然是什麼調我也不知道啦!!), 一出現不一樣的東西, 就會很...."轟"(啊....怎麼可以這樣用???他是用哪個和弦啊???) 我發現這些招式問人家也沒什麼用, 有很多學長或老師會告訴我, "這裡可以用XXX和弦"... 但是....為什麼??? 怎麼用???規則呢??? 人家講了一堆我不見得會懂(有些真的不好懂..自己程度不到), 比方說我移調還沒練熟的時候, 人家跟我說XX和弦可以用在OO級數的NN裡... 我真是有聽沒有懂, 就算回去硬練了, 也不見得記得下來... 還是要自己多嘗試多使用多抓歌... 一招一招累積下來, 自己就會有很簡單易懂的方式, 幫自己記下來, 所有學過練過的東西都不再"複雜"了, 每一招都會深深地變成"自己的"東西... 我知道一定有更好的方式可以練習, 可是這樣的練習過程我最清楚, 先用順階和弦練順, 抓到每一首歌都可以直接反應出和弦,(就是"音感"啦!!) 然後再用比較的, 一招一招慢慢學, 千萬別貪心一次想學很多... 真的太難了.... 關於初學者分不出什麼"7","maj7"...的問題嘛... 我想應該不是"聽的歌"不夠多, 應該是"抓的歌"不夠多, 近年來我越來越發現我的練習流程是很"個人"的, 如果人家已經是在別的老師的"進度"裡, 其實會有很多東西會衝突到, 如果要按照我文章中的進度跑, 一開始"用6個和弦抓歌"的階段就千萬不能少!! 這是訓練音感的關鍵, 把一堆和弦縮減到6個, 也不要管移調, 夠簡單了... 當然你如果學了一陣子了, 這樣的抓歌方式會覺得"很不完整".... 這是正常的, 因為你一定會發現這些歌應該用更多的變化來彈, 不過對初學者來說這些是完全聽不出來的, 和弦太多反而越不知道怎麼用, 那是反效果... 如果你是學過一陣子的朋友, 要回來用這樣的方式學抓歌, 就必須要回歸原始, 最簡單的東西一定要先會用, 才能"比較"得出來, 如果沒有經歷過用順階和弦把歌直接抓出來的階段, 那些變化對你來說, 還是會處在"亂七八糟,聽不出來"的狀態... 所以應該知道該怎麼做了吧^^ 總之,你要練習抓歌, 最好就是"打回原形", 先把順階和弦練順, 你沒有經過這個階段, 練了一堆歌, 腦子裡只會塞滿"移調/轉調","修飾和弦"的迷思, 要回歸簡單反而困難, 要學抓歌當然越來越難了!! (就是"急了",這樣的朋友做東西又急著想變化,所以C/E用成E或Em的笑話一直在發生...) 最後, 我要再次強調, 我的方式絕對不是"正統"的, 是有很多"偷吃步"的, 不過這是幫助你了解困難的東西的很好的方式, 在過程中或許有很多東西不夠正確, 但那只是"暫時"的, "把複雜的東西簡單化,再把簡單的東西合理化", 這是我認為最好處理的進度... 加油唷!! 關於抓歌的練習方式請參閱: http://www.gtplayer.com/forum/viewtopic.php?t=459
以下是在別的論壇回的文, 重文當然會說重話, 現在台灣學音樂的小朋友最需要的就是要有人狠狠一巴掌打下去, 我覺得我當濫好人當太久了, 寫了一堆沒人會看的教學, 追根究底就是現在的小朋友觀念上有太大的問題, 吉他比起很多樂器是簡單得多, 不過深也有深的, 也不是三兩天就能搞定的... 很多人想學好, 可是方向根本就是錯誤的, 再努力寫文章其實用處也有限, 問題不是教學寫得好不好正不正確, 而是人家根本不想看... 特別是求譜這件事, 我想我比很多人都清楚, 會在網上求譜的, 都是實力不到,又想一步登天的, 什麼歌都要用譜,沒譜就完蛋了, 真正會用心學的, 根本不會求譜---- 一來是方向正確就走不到求譜這一塊, 二來是有譜要練的歌就練不完了... 繼續寫沒人會看的教學? 繼續騙大家"台灣學音樂的圈子是光明快樂的"? 繼續當好人避重就輕回答問題? 繼續給人家模稜兩可的答案? 繼續說"都可以"..."隨便"..."快樂就好"...?(因為講正確答案人家根本不能接受!!) 實在覺得這樣不是辦法... 我決定該當壞人的時候就當壞人, 決不要手軟!! 考慮了很久, 還是把這篇貼過來了!! 我不奢望能改變這個世界, 不過我也算是為這個世界盡一分力了... 以下轉貼: 1.求譜這件事本身就是錯的,不要把求譜當成理所當然的事 2.抓歌跟初不初學無關,跟聽不聽得出來也無關 3.有些譜找不到,那就自己抓,不是所有的歌都有譜的 4.找到的譜有分層級,適合初學等級的還是要自己抓(因為沒人會花美國時間寫初學譜) 5.初學者沒有"我指定要彈XX歌"的權利,有譜的歌多得是,幹嘛另外求? 6.抓歌我早就寫過了,自己不花時間下功夫我也沒辦法 7.以前的人沒有譜還不是照樣學? 8.現在沒有譜的人還不是照樣學? 9.誰說一定要譜才能學? 10.基本的東西都練完了嗎?沒練完求什麼譜啊? 初學者要練的是手感和觀念, 不是彈"爽"的, 想彈XX歌找不到譜? 那請你自己加油先把該練的練好, 再自己抓, 以後程度夠了要不要寫譜出來造福人群是你的事, 如果你以後會是這種聖人,我欽佩你 初級譜只要簡單和弦就好, 簡單和弦都不會按,談什麼solo或變化? 有些老師要賺眛良心錢, 學生想學歌談爽就教歌, 這種事我不幹, 話先說在前面, 這樣是錯的, 要聽不聽,要不要自甘墮落, 只能隨便你 等到基本的東西養成了之後, 接下來再學變化, 一點一點慢慢增加, 底子打好了根本不用譜, 做一份譜的時間起碼是抓完一首歌的一百倍, 誰那麼閒?! 就算要做場表演, 寫的也是流程和級數, 我寫的譜初學者看得懂才有鬼, 很想學某首歌要求譜? 真的求到了也是三種情形--- 1.太難了看不懂 2.彈了彈不像 3.覺得太簡單跟原曲不一樣 因為譜有分層級啊!! 初學者看到完整的譜, 就算硬練了, 也只是把錯誤的東西重覆練習, 彈不爽不說, 還造成一堆難以挽救的後果... 有個屁用?? 每每看到硬練一堆歌自以為很厲害, 卻什麼也不會用, 要求譜求老半天, 花一個月練一首歌, 跟團員做不合, 歸咎器材去敗一堆錢, 學了兩年發現一首簡單的歌都抓不出來, 繼續求譜, 想創作卻只會亂彈, 自以為很屌了不起, 表演比賽得不了名卻說人家不公平不會欣賞, 彈了幾年堅持在圈子打滾, 教幾個學生混飯吃, 還是在教歌, 教出一堆問題學生, 還自以為求譜硬練歌是正道的人, 實在讓人不敢恭維 要這樣做,請吧!! 我沒意見 但是請你要先有自知之明!! 說什麼流行歌沒水準? 搖滾要叛逆? 爽?猛?屌?快?炫? 你能彈得好"擁抱",知道為什麼這樣用和弦, 再來跟我談這些 譜上寫了Fmaj7,G/B,C調出現D7,solo用了Dorian,結尾用了1/4推音... 如果不知道為什麼這樣用, 練了一萬首歌, 還不如乖乖紮紮實實好好上一堂課... 想學X japan的XXOO歌? 誰誰誰的OOXX solo? 什麼歌很好聽你想彈? 抱歉!!! 你實力就是不到!! 我不想騙你什麼"一直努力練下去總有成功的一天..." 事實上是, 你該有的東西沒有, 練了一百首一千首一萬首, 程度還是一樣的!! 程度不到要玩你喜歡的歌? 那叫做----自爽---如果你自己爽得起來的話. 真的要這樣做, 就別怪人家說你不好, 做不出自己的東西也不要怨天尤人, 也不要一天到晚把什麼"我笨","我蠢","我沒天份"... 掛在嘴上!! 其實該怎麼做,你自己應該比誰都清楚, 選擇權永遠是操在自己的手上!! 別人說破了嘴也是沒用的!! 把話說重了, 但是,這種人也實在太多了!! 一知半解其實搞不清楚狀況, 還要大放蹶詞, 台灣玩音樂的小朋友讓人看不起, 表現欠罵, 實在不能怪別人啊!!
我想大部分的學生起點都是為了好玩吧 人在某個階段 玩 真的佔了很重要的比例 其實我覺得你可以請你的學生們瀏覽一下當代的精華區 最近越看越覺得曾經在這個站裡交流的都是高手 也讓我更深入思考了有關音樂和器材上的問題 有機會的話不妨也請他們多來逛逛精華區 有很多值得思考的內容喔 說不定因此他們開始進行思考後 也解決了一些師生間的問題 誠心推薦
其實我自己就不是很喜歡來了~~哈哈 看來可能沒看懂文中的意思唷!! 是,大部份的人都是好玩, 不過不該亂玩!! 現在就是"亂玩"的人實在太多了...!! 我並不是說看譜不重要, 我是說"為了學歌看譜"不正確, 是有差異的!! 真是的...看來我在當代還真沒有幾個人認識...哈哈~~ (原來這樣是"短文"啊~~~^^)
Fmaj7,G/B,C調出現D7,solo用了Dorian,結尾用了1/4推音... 我是會那些chords dorian 也明白 如他玩C大調就是D調的 可是問我為什麼要這樣放在一起我就不明白了 我是玩 Fmaj7, Em, D7, C 是不是..他喜歡這個順階 (不好意思, 真的不太清楚) 而且我也有教學生 不過我現在剛開始而已 就教她們玩chords 然後說為什麼, 跟大小調這樣 唉.. 我真夠悲哀的
就是我也不知道為什麼五月天要把那些CHORDS放在一起 擁抱那首歌.. 我也不知道要不要教吉他下去 現在人在國外 讀書不爭氣 想說不然跳下去算了 =.= 說真的我懂得東西有限 就是大小調跟一些MODE 藍調 跟一些怪怪的合旋 Maj, Minor, 7th, Maj7 m7, dim, aug, 9th, sus, barre chord.. 每次都是去網路找經典的樂句來教學生 說真的, 又不敢認真教.. 真的教的話 可能學生不到1年就學光了 但是她們就是不會跟著拍子玩 也真夠什麼的.. 唉... 因為那些東西也不是很難 對了.. 這跟求譜好像沒什麼關西 =.= 算了. 沒事我先去睡覺了
擁抱那是Dm7不是D7... Fmaj7,Dm7,Em7都是C大調的順階七和弦, 只是從四級做開頭而已 http://www.gtplayer.com/forum/viewtopic.php?t=6448 http://www.gtplayer.com/forum/viewtopic.php?t=454 http://www.gtplayer.com/forum/viewtopic.php?t=9972 http://www.gtplayer.com/forum/viewtopic.php?t=10003 http://www.gtplayer.com/forum/viewtopic.php?t=9929 希望對你有幫助
天使皓兄和其他各位先進真是用心良苦啊 我二月的時候去台北,在練團室外聽到了很多年輕人練團 當然很多人是想在高中生活留下回憶,或是受到其他厲害樂手的啟發 不過演變到最後的情形常常是像天使皓兄說的"好高騖遠" 厲害的樂手除了一點天份還是不斷練習才有今天的 至於求譜...也是因為"急"吧 其實久而久之聽音樂的時候耳朵就能分出各樂器的旋律了