[轉貼]一個吉他老師的辛酸

本文由 天使皓2008-01-13 發表於 "閒談當代、聊天" 討論區

  1. Neo5277

    Neo5277 Active Member

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    師父領進門,修行在個人啊。

    學到最後其實就是概念和走向。

    這就跟習武一樣。


    你不可能找到一個,很會教正拳或是測踢的老師,也不可能找個一個

    整天教你怎麼picking的老師,有些東西是一個概念師父秀給你。

    你要自己去精實它。不管是一流的武術大師或是音樂名家,技法

    對他們來說不是問題問題是怎樣表現出來他自己想走的風格。

    在武術來說應該說是道。日本跟漫畫裡叫流派,中國叫門派

    外國叫風格。


    以我自己來說,在教會學琴買把古典1x00國二的年紀 花這樣的錢

    已經是極限了,但是老師也說了如果你真的沒錢他可以借你。

    因為老師這句話,我殺了我的豬公。

    所以我買了我生命中得第一把吉他,第一天老師教的,

    是吉他的起源,構造(上弦枕、琴橋)。

    一個月一千塊,老師是神學院音樂系的學生,原住民

    從sax樂團樂器到小提琴都很厲害,更絕得是他對pa也很一套。

    就這樣,我從 C調的平安夜一直沉迷下去。
     
  2. powerironegg

    powerironegg Member

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    所以你現在變聰明了
    發現可以不用學木吉他 就開破音 玩搖桿 點弦 掃弦
    可以不用知道 三合弦
    就去刷Power Chord 反正調性跟和弦都不重要
    只要知道第幾弦第五格第七格就好
    可以不用明白Folk Rock 怎麼刷 Soul 怎麼彈 分散和弦是什麼 Barre Chord是什麼 反正電吉他又帥又酷
    我第一把琴 也很糟 跟朋友借的 琴頸歪的 弦距超高 第一弦第一格是死的
    刷的時候 第一弦還會卡在fret裡 我也還是每天彈他四個鐘頭以上
    我覺得 再沒錢買的情況下 有人願意借我 救心存感激了
    賭爛這兩個字聯想都沒想過

    為什麼不會想到自己 沒有在報名上課前
    先搞清楚 電吉他跟木吉他的差別在哪
    電吉他的課程內容是什麼 木吉他課程是什麼 你自己需要的是什麼呢?
    你連自己要的是什麼都不知道 只知道電吉他貴兩百塊錢就跑去繳學費
    還怪別人騙你?

    picking的方式非常多種 Alternate picking , econmy picking , hybird picking ..(甚至還有在mi的書上看到什麼gypsy picking等的 )
    當然我不知道你們上課的內容是什麼
    就講最常見的alternate picking 交替撥弦
    他的大前提雖然是上下交替 但是那也是看你歌曲節奏的語法而定
    同樣的8分音符 可能是下 也可能是上
    另外
    根據不同歌曲的需要 有是有可能只有下
    很多68或者slow rock節奏的歌 點全部都用下刷 比下上交替好聽很多
    再說 你看人家彈自由的power chord用上下刷的嗎?還是全部都往下?
    也許有(我自己有時候也會) 但是我相信大多數人正常情況操作下都是往下刷吧? 這很扯嗎?
    ......

    聽來聽去一點也不覺得你慘
    我覺得你最大的問題是出在於你完全不懂自我反省
    倒是挺會檢討別人的
    拿到效果器 不會操作卻說人家做的是玩具?

    不知道為什麼 看了你的文章 實在很不是滋味

    你真的這麼有把握你只有"當時"傻傻的嗎 高進?
     
    Last edited: 2008-03-04
  3. powerironegg

    powerironegg Member

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    一個老師

    其實從頭爬文到最後

    我覺得滿可惜大家都沒提到一點

    我個人認為覺得當老師最重要的一點

    當然觀念很重要 正確的姿勢很重要 練習很重要
    可是我覺得最重要的還是 如何培養出學生的興趣

    為什麼不想想學生為什麼都不練習?
    為什麼不能告訴學生 這個基礎的重要性在哪?
    是不是有辦法讓一個很枯燥乏味
    無趣至極的課題變的生動有趣呢?

    到底教學這件事對你或妳而言只是打工賺錢還是有其他的意義在?
    老師希望遇到好學生 學生也希望遇到好老師
    前面很多大大所提到都是老師的立場
    不過都什麼人提到從學生的立場來看
    身為一個老師能怎麼給學生東西

    當學生彈的出興趣來
    有辦法在上課的過程 練習的過程中 建立自信 得到成就
    練習還會是這麼痛苦的一件事嗎?
    很多學生來學琴 並不是為了以後要做專輯 或者做演唱會
    只是想找到一個興趣而已
    不是應該讓他們明白彈吉他 玩音樂是件快樂的事
    滿足他們的需求才對嗎?
    對我而言 彈吉他就像別人在打魔獸一樣
    坐在那彈個6 7小時 聽起來好像很久
    但是包台8小10小的人一大堆 其實我覺得也沒什麼特別的...


    這是一個理想
    我也還在努力中...

    過年真有意思
    七八個學生都給我一樣的答案
    "有沒有練習?"
    "老師 過年嘛~"
     
  4. Damascus

    Damascus New Member

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    樓上的 都給你說就好了阿~

    我有說掉性什麼都不重要嗎? 我有說和弦不重要嗎?
    我有說會掃弦點弦就是王道嗎?我哪一句說了 我都找不到

    我只是說可以不用學木吉他就直接學電吉他這樣也有錯喔?
    就因為我講了這一小段話 你可以搬出一堆我沒說的話來砲轟我?


    拿不好的吉他心情不好我覺得沒什麼,有沒有不爽因人而異


    我上課前早就查的很仔細 我要玩的是電吉他 我要求上電吉他課樂器行老闆說沒有電吉他老師只有民謠 後面那老師跟我講可以轉 懂嗎?

    很多人灌輸給我的觀念就是先玩木吉他練手指再去玩電吉他 一個完全沒碰過的人想去接觸當然沒想那麼多


    你有看懂我的文章嗎?我的意思是既然開始都交木吉他的東那位啥我還要多出兩百塊?他可以先交我木吉他等到有電吉他技巧在換阿!對學生好的老師應該都會這樣吧?所以我覺得不是滋味 或許用詞不好 但我也沒想那麼多就表達 不好意思


    我只說電吉他PICKING(單音OK?) 你自己硬要扯到和弦

    我看到現在幾乎每個搖滾吉他手SOLO都是下上

    而且我也沒講到POWER CHORD 我只說最基本的樂句





    我是用詞不當沒錯 但我的意思是被人虎很不高興

    有人跟你說這套 隔一陣子又遍這套 你當時心情會如何?

    或許你覺得沒啥 但是有人就會覺得是誠信問題


    我承認我很多不對的地方



    我的慘只是輕微的 你覺得我沒多慘是正常的

    你看我的文章不是滋味 我可以接受

    但是我不能接受你亂掰一堆東西來轟我




    我用BOSS的覺得比較簡單好用
    但是我用ZOOM的覺得不好用,所以我不喜歡ZOOM 我也沒批評的意思
    當時沒想到那麼多 我就直接亂打 我上篇也說[有冒犯就抱歉了]
     
    Last edited: 2008-03-06
  5. gn02130916

    gn02130916 Member

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    哈哈 樓上的還真的挺委屈的
     
  6. jiro214

    jiro214 Member

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    這句話講的真令人不爽阿...感覺自學都是廢物的樣子...!

    口直心快的朋友~講話或用詞言語要三思多想一點在答唷~

    不然真的很容易得罪別人或讓人誤解 ! [沒責備之意-良心勸說]
     
  7. Damascus

    Damascus New Member

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    歹事~~沒有罵自學的意思

    因為我有朋友自學的時候只學六個和弦 他跟一個老師學一年後還是沒差多少(好像還是在刷那幾個CHORD) 他自己也很懊惱...

    雖然發言要三思

    但是我覺得每個人可以不要想那麼多...很多人會跟我一樣 講話真的沒有說人家怎樣的意思 但是很多人就覺得在罵還是諷刺...


    如果每個人都別想那麼多的話 筆戰可以少個幾成....(無批評之意)
     
  8. 貓吉

    貓吉 Banned

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    愛之深 責之切
    ......
    不過畢竟跟人家不認識
    不用說這麼露骨啦

     
  9. powerironegg

    powerironegg Member

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    木吉他跟電吉他的領域本來就是不同的東西
    但是本質上是一樣的
    我指的是你根本就沒搞懂你要的是什麼
    跑去報名上課 多花兩百塊理所當然是你的問題
    就像你去學鋼琴 跟KB 邏輯是一樣的
    但是用途卻大大的不同
    所以你到底是沒想那麼多 還是早就查清楚了?
    既然早就明白了解了 多花兩百塊難道不是你願意的?

    我只能說 你看過的吉他手真的太少了
    可以去看看Marty Friedman的演奏方式

    好一句不能接受別人亂掰 自己卻能沒想那麼多 就直接亂打

    真的是從頭到尾都在檢討別人
    哪時候才曉得要反省自己?

    每個人對彈吉他這件事的目標跟定位都不同
    當然我沒資格說你什麼
    也許有些人 彈吉他的原因就只是那樣而已
    電吉他看起來酷 炫 帥
    樂理很無趣 基礎很無聊
    也不會因為我再這裡講了一堆廢話之後
    就不會 有人在連什麼基礎都不懂 還是要跑去學電吉他
     
  10. Shawn

    Shawn Moderator

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    powerironegg,

    憑良心講, 我也覺得你先前的回應有過當的地方.

    也許可以不必這麼武斷的批判別人的親身體驗....?
     
  11. hilokagi

    hilokagi Member

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    學吉他要什麼基礎?
    口袋要有基礎.......
    預設立場太誇張了吧......

    潛水員看不過去了
     
  12. equity

    equity Member

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    雖然老師教的好 會提高學生的興趣
    但個人覺得 沒有興趣 就不要來學吉他嘍
    一開始想學 就是有興趣 不是嗎
    最後覺得沒趣 多半是怕吃苦 不想練習
    我只聽過被逼著念書 還沒聽過被逼彈吉他的
     
  13. Damascus

    Damascus New Member

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    這種感覺就跟老師幫你上英文課 本來一堂500 然後他說要幫你上文法
    但是還是交單字 價錢卻提升到700 你敢說沒人會不爽嗎?



    而且當初我錢是已經繳 你可以說我自願,因為我想要碰電吉他

    沒想到還是用木吉他交,我還是持續拿木吉他在練這個所謂的電吉他課



    要不要我問你 今天台灣幾萬個學音樂的

    當他們剛報名上課的時候 會像FBI查到滴水不落在去學??

    我相信大多數都是先上看看有興趣在持續

    不是每個人都把吉他當吃飯的工具




    既然你說我不會檢討自己 那你呢?你自己講的第一段根本在唬爛的
    我明明就沒說過 你這叫啥批評 你都不需要檢討就是了?




    而且我有說我都沒錯嗎?如果是這樣我就不會道歉了

    我說了我是[直接亂打] 我也有為這個行為道歉

    道歉也有錯嗎?難道在論壇講錯一句話就是死罪?怎樣都沒有用?
     
  14. powerironegg

    powerironegg Member

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    這樣嗎....

    也許我把自己的經驗都加諸在別人身上了

    好吧 畢竟我不了解當下的情況

    到底實際的狀況如何 也只有當事人跟老師清楚

    算是我發言失當了 Sorry ..
     
  15. powerironegg

    powerironegg Member

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    好吧 sorry摟 當我發言失當
    請息怒~

    總之 進步了就是好事 學到了經驗也是好事
    做很多事情前 想多點總是好的
    不過很多事情也是在挫敗中學習教訓的
    我只是想表達這件事
    我學習的過程中 也常繞了很多圈子
    才發現自己在一開始就錯了
    如果最初能多想點 也許就不會浪費掉這麼多時間了

    這只是我的經驗
    如果你覺得對你而言是廢話的話
    就請跳過我這段話 收下我的道歉吧

    玩音樂還是開心點好..
    我不是來當代吵架的~

    Sorry~
     
  16. music23

    music23 New Member

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    2007-06-24
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    哈哈

    基本上這種問題
    存在好久啦~

    能夠開導任何人的老師
    你會賺翻吧!!

    看到這篇文章 還在看GP譜的
    很可能在說你 呵呵
    GP譜 我看到都是蠻多錯的@@"
    然後 竟然還照他格子練
    它只是要編歌而已 沒有編指法

    如果想練歌就自己抓!!
    實際點!
     
  17. 天使皓

    天使皓 New Member

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    2007-03-11
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    天哪...
    真是越扯越遠了!!
    當初會寫這篇只是基於兩個原因:

    1.網路上很多新手打死就是不找老師,
    沒錢就算了,
    還老是覺得老師都在騙錢,
    樂器行都黑心,
    只是要告訴這些人---
    錢歹賺,有時候為了學生好還不知道感恩,
    有老師帶是幸福的事,
    十幾年前資源不發達,
    要學個吉他都沒這麼多資訊,
    要懂得感恩啊!!

    2.有很多朋友也在從事教學,
    或是想要從事教學,
    我點出一些常見的問題,
    希望能讓這些朋友對這一塊有所認識,
    有幫助最好,
    沒有的話也算了

    剛開始看來有人把我當成小朋友剛教琴不太懂,
    那我沒話說,
    畢竟我很少來當代,
    不過我教得是很開心啦!!
    這些早就不是問題了,
    習慣了,處理多了,
    都跟喝水一樣,
    只是自己要會調整罷了

    討論的範圍沒有那麼扯啦!!
    大家想單純一點...
    實在有點誇張了...

    不過話又說回來,
    老師的資質的確良莠不齊,
    能碰到適合自己的老師就是造化,
    不適合自己的也不見得是爛老師...
    這點就很難說了...

    我有另一篇文章,
    有空再貼過來吧!!
     
  18. 惡魔香腸

    惡魔香腸 Active Member

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    2005-08-13
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    好複雜 不過 要當好老師 真的很難
     

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