1.查詢多數新聞所用的詞都是不雅.淫照等.表示現階段媒體的看待標準 2.陳冠希幹麻道歉? 3.公眾人物不會受到更高標準看待嗎?很無奈但身不由己 4.援交妹一天搞50人沒有會說話..和尚只要搞一個人就是六根不淨..各種角色都有他的標準..怎可混為一談?美場fender跟雜牌大陸琴一樣都是電吉他..但是價值.聲音.保值性.很多方面是不同的.. 5.民主社會少數服從多數..很多的時候不是自己認為或說了就算.不然可問這邊的網友..對於陳冠希的行為是否可定義為濫交.淫亂.做個調查票選..只是當代不知道有沒有投票功能 6.至於想不想吃天鵝肉.對名人的私密照片有沒有興趣.是否看笑話倒是離題甚遠..因為這只是修養的問題..與社會價值關聯小..我建議可以不用在這上面多作討論. ps.若是我的團員發生這樣的事情.我可能就被迫換團員吧.因為影響了原本的合作夥伴關係.雖然說..我現在沒有組團 ..甚至若有這樣的人..我應該不會跟他組團或有合作上的關係..因為有風險
新巫師兄在一開始已經說得非常條理分明。今天我們只是借著陳冠希事件,來討論道德觀念(如果陳冠希並未與任何人的法定妻子發生關係,但我們不是當事人也無法得知)。 無論道德上面對與錯,那缺德的電腦工程師都一樣是王八蛋。 所以基於討論道德觀念,我覺得隨意假設他人心態(掌門人所謂的純然分析),或質問式刺探別人隱私的態度實在不可取。這麼做最多也就推測出一些網友心態有問題,立場站不住(那也就是個人言行的問題,但已經不在討論濫交在道德面的範圍),對於濫交這件事(或包括發生這類事件的處理方式)的對錯判斷並無實質意義。 今天討論的是自己判斷是非對錯的準則,我認為濫交是錯的。正因為性是美好的事,被視為男女交往最後的步驟,對另一半是否忠誠的衡量準則...等等,所以它更該基於感情的基礎上。人是有感情的動物,狗可以上街隨便聞聞就開始性行為,人不該如此。 主張濫交是男歡女愛的自然現象的網友說得輕鬆,認為他們也沒傷害任何人,所以濫交沒錯。但我覺得不正確。 今天若是只有陳某人與他交往多年的女友自拍曝光,今天一定是同情多過撻伐。正因為濫交這種事情一定得偷雞摸狗,無法光明正大的拿出來見人。 雖說時代一直在變,但沒變得那麼快。今天要是性觀念真的夠開放了,濫交成為普遍的男女交往模式,不會對他人產生不良影響,當事人不需要痛苦了,像我這般被稱作道貌岸然的虛偽人士也不用在這邊大談濫交是罪惡。
我不是在跟你解讀什麼政治與國際情勢,而是在和你談事實,但你似乎沒能對你的論述提出數據與事實......。礙於版規 (對 Shawn 真抱歉,之前忘了....),就不再談了。 我想在這裡包括我和 Rock99 等人都沒有主張濫交,或濫交是男歡女愛的自然現象,所以請不要這樣想。 反而是您假設了他人的心態。你可以認為性是美好的事,為男女交往最後的步驟,所以它更該基於感情的基礎。我都覺得很好,大致上也同意支持。 問題是那是你對性的看法,並不代表其他每個個體都會這樣想,都應該用此為準則。沒有人能真正理解其他人的世界。我們有什麼理由覺得陳某的濫交都沒有感情?即使他真的沒有感情,對象也不在乎,那又如何?跟其他人有何關係?做為人,我們有什麼理由認為狗在街上開始性行為,只是隨便聞一聞?即使是隨便聞一聞,狗兒們的性就比人類的低下?人類的性若沒有建立在感情上,就沒有它的價值? 有人說到,社會大眾的看法等。我不覺得社會大眾、媒體如何能代表什麼? (許多媒體才最無恥的) 相反的社會大眾通常是錯的。放眼今日的教育、家庭倫理、選出來的官員等普遍現象,都是所有的 "好人們" 所交集成的結果。 所謂的大眾就不會是具備獨立思考的群體,他們註定活在自己的框框裡。例如在納粹德國時,多數良善的德國人都支持戰爭;幾年前多數良善的美國人也支持伊拉克戰爭;二戰時的多數日本公民也支持行帝國主義;一百多年以前多數北美的基督徒也不認為黑奴有什麼大不了..........,那些荒唐的思惟都符合當時的價值觀,反而是少數講道理、願意思考的人總是佔少數。這類的例子從大到小、從古至今可以舉不完。因此我們在此講道理、談邏輯、舉事實,遠比看誰人多來得有說服力。 道德的最低標準在於己所不欲,勿失於人。每一個人都在用自己的方式探索他的人生,了解他所看到的世界。我們無法真確了解像陳某、狗...之類的行為倒底是什麼 (因為我們永遠都不是他),但若他人的行為、嗜好不影響到其他人,其他人有什麼理由強將自己的價值觀匡正到他人身上?我想認為性是美好的事,為男女交往最後的步驟的人,都希望被尊重,也不希望被光譜的另外一端批評是無聊的傻子吧?既然如此,為何不放輕鬆些,看待這樣的事情呢? 我想說的是:我們可以百分之一百並不支持、不認同陳某的行為,但同樣的也尊重他在不影響其他人的同時,可以有自己的生活方式。 謹此
我們一般人性觀念介於開放與保守之間, 大多數朋友應該都同意每次交往對象只要一個, 分手之後再跟他人交往,應該是被允許的, 如果不帶感情只是雙方都在尋求刺激, 那他們關起門來各取所需,沒有傷害到其他人, 那要說他罪該萬死也似乎太過了, 我想重點在於 多少時間內與多少人發生性行為是錯誤的? 我認為沒有標準答案, 在性觀念比我們更開放的國家, 甚至我們台灣也有部分的人生活就是這樣過,也沒有傷害到別人呀! 如果是發生伊斯蘭教國家呢? 誰管你與不同人發生性行為的時間與次數的比例? 未婚女子被強暴都還要被判刑!!你認為誇張?他們國內可不這麼認為, 如果婚前性行為加上對象不同的話,她們或許有9條命都不夠死, 試問,如果我們台灣是遵從伊斯蘭教,能有多少人還存活著?在座各位有幾人能活? 我們都以自己的價值觀去衡量別人, 這是自由的社會,大家都管不著彼此的想法, 所以我還是覺得這只是民眾與公眾人物之間的遊戲規則, 公眾人物早該知道,他們要品嚐自由的私生活, 就必須也要被民眾的自由價值觀去討論,沒有什麼對不對, 這個生態就是如此!!
大家真的不要在為這個議題在爭吵下去了,因為每個人的價值觀不同,所以也會有不同的批判或支持! 如果當代在這樣吵下去,對每個人都是不利的,因為爭吵讓我們不能好好討論音樂、互相彼此交流心得或經驗,這是不值得的阿! 況且去討論一個陳冠希,就算是反對或支持對我們玩音樂一點幫助都沒有!也不會說你去討論他,你的藍調、搖滾、金屬或古典樂也好,就會玩的比別人好嗎? 而且這一次的事件,我們都可以知道陳冠希是什麼樣的人了! 在這一次的討論裡,我發現每個人都堅持自己的意見是對的(本人也有這樣的情況)!如果有不合自己意見的人就加以引用別人的話來攻擊或否定,不斷的惡性循環,導致爭吵越演越烈!由此可見,大家都缺乏討論的精神! 希望能回到之前那個交流音樂的當代!
最該譴責的還是那個電腦工程師不該竊取人家的電腦資料(xxx臭之歪沒道德) 第二就是咱們戰績彪炳的冠c哥哥 最大的苦主還是那些女主角們(女生愛帥哥 男的愛亂搞 自己沒睜大眼睛自作自受 怪不了別人 ! ) 就算事件落幕以後 一以後定還是會有沒大腦的妹妹送上懷抱的~~~ 要到處吃 也記得要擦一下嘴呀冠c哥哥 ! 幹麻自拍留下證據勒! 漂亮的妹妹可考慮以找我啦 我沒有自拍的習慣很安全的 不會曝光的 !! 呵呵
在新聞網站上看到 經過最新相片出爐判斷 網友疑陳冠希「衰十一」 .....不知香港法律是否有管這個衰十一? 不過還是網友惡搞的圖最讓我噴飯了 另外這件事情還有個八卦...最囧的藝人有人說是陳x春 他在女人方面完全輸給歪希了xd
才剛看到這篇就第五頁了..... 恩反正不管陳冠吸大家對他的風評如何 有人mail給我所有的照片我還是忍不住翻開看了 目前有6個女星+1個不知名....... 好幾百張 勁爆程度超乎我想像 真不愧是陳冠"吸" 幾乎都是影片截圖 連續照片 不可能是合成的 只是我蠻好奇的為什麼都是前菜服務照片........難道有後續?? 看完還是刪掉好了 另外大陸說還有Maggie Q 蕭亞軒 蔡依林 不知道真的還假的 要是還有女星牽連的話 大概在家挫咧等阿.....不然就是想盡辦法要買回照片了
匆匆的看完這許多討論 我同意rock99和掌門人的看法 另外 陳冠希在整件事上 也是受害者 但他沒有盡到保護那些曾經愛過他 以及願意被她拍的女人 是我覺得他應受批評地方 至於道德上的暇庛的論點 我相信做過和他一樣事情的人很多 只是這些人沒把電腦拿去送修 以及若曝光了 他們交往的女子 可能放到網上點閱率也不會那麼高
當我們拿另一套標準批評其他領域的人 如:某某人拍的電影很爛..某媒體無恥 某某人誠信有問題..某某意識形態 卻用另一套標準來合理化陳的案件? 他是名人,維護良好的名聲不是工作份內的事嗎? 會批電影.媒體.誠信.意識形態.等爛 不外乎這些人作了跟自己身份不相稱的動作 這邊卻聽到有人把陳冠希"降格"跟一般人行為並論 陳冠希的身分是什麼? 假設一個和尚跟一女發生性行為..大眾或許說他也是人 若連續5個呢?...你會覺得這是和尚應該有的行為嗎? 那為何不說: 電影.媒體.誠信.意識形態.等很爛 是因為導演.記者.在上位者都是人 社會上"名不符實.偏袒立場.說法反覆.自我意識高"的人 比比偕是..所以無傷大雅? 現在誠如我先前講的..真正的傳撥者另有其人 網路又有一堆新增的..我想應該也有相當的網管知識 要抓應該也不容易抓.搞不好抓不到 所以當一個人要成就大事..應該就得注意自己的言行 畢竟小人難防..抓也抓不完..唯有行得正才能自保
很抱歉,我必須將 Rock99 及隨之用到引言的政治發言刪除。因為內容針對性說的太白了,可能會導致 "當代" 被阻擋於某些區域。是的,這真的有可能發生,相信多數人也不願意見到。希望大家能了解無奈之處,也請繼續有建設性的發言。
請問是所有政治相關的都不能說還是選擇性的呢?如同:二戰時的多數日本公民也支持行帝國主義等的應該是可以發表的對吧?或是否可以定一套標準..如談論政治性相關..只可討論某些國家...某些國家嚴禁討論..畢竟討論事情有時候難免會講到一些法.這些又牽涉到上面的做法
請問會因為言論自由而封鎖網域、網站的國家是日本嗎?可不可以稍微自己想一下? "當代" 的標準是不允許討論政治,請自行看版規。然而版主等也不會那麼閒,一看到政治議題就來刪除,而且討論歷史、政治、時事等主題,有時是有點模糊地帶的 (嚴格說太陽底下所有的事都或多或少和政治有關,又如上面原本是在討論對歷史與時事的認知,後來卻.....)。但若因故可能影響到 "當代" 的經營與某地區網友的使用,看到時自然必須有所行動。當然,被刪除的內容還是保留在資料庫中。 =================== To:Rock99 師兄 您說的論點我覺得很公允。只是.....you know......
to 掌門師兄 我也不想去某地域時被抓去關,或被檔在機場進不去,呵呵... to myko兄 我講的道貌岸然之士不是你啦!請別誤會,你又沒有想看那些照片 我是對你說的「畜生」、「妓女」、「奸夫淫婦」字眼上有不同的意見 但對你自己的性觀念我完全沒有意見,我並沒有說講濫交是畜生的人自己更怎樣...或性觀念保守的人很怎樣... 您瞭解我的意思嗎? 親生父母都會有不同意見的爭辯,何況是網路上的陌生人 可能是我用字遣詞不當吧!請別動怒吧! to MA19 你講的批評電影拍得很爛等等事情,和我強調的重點不一樣 陳冠希如果主動公開床上的表演,我一定也嚴加批評,問題是他是關起門來,很隱密的做 就像一個人衣冠楚楚但從不穿內褲,他如果不說,誰會知道?誰又能干涉他呢? 如果他衣冠楚處,但在西門町公然遛鳥,那當然是要追著打了 請明察! 很多八卦的媒體很喜歡搞一些低級的新聞給人看,然後轉過頭來證明自己的觀眾很低級(扒糞給觀眾看,然後說觀眾就是愛吃大便,明明就是媒體在敗壞社會風氣,卻大言不慚地說:你看!社會風氣這麼壞!) 我們很容易落入這樣的圈套,所以我才會一直說不要一邊看人家的淫照、一邊罵人 這個話題不想再繼續了,假期已過了,不能再這麼無聊了 其實我對陳某人的性生活一點興趣也沒有 我比較想討論性觀念或性慾的話題
現代人淫亂找不到理由,或許是社會風氣影響,也可能只是一時寂寞什麼的 我只覺得張柏芝一票女星也頗可憐,好不容易修成正果(這麼形容不過份吧?) 老娘不想玩了,想嫁人好好帶小孩,卻被扯出這麼一堆不堪的事情 也不說這些女星,網路上一堆相簿都是女孩子自己拍的性感照片,傻傻的以為鎖右劍就不會被hack,結果還不到到處都能看到這些裸露照或愛人親密照. 政府應該撥個經費弄些名目教台灣女生基本的IT knowledge吧..
我的意思是.. 我們是否可以多多討論其他國家.. 像俄羅斯.南北韓.德國.古巴等.. 他們的相關議題..跟事例 若可以..那真的是感謝了 希望能有潛移默化的效應 回歸主題 我覺得看那些照片的人覺對有批評這事件的權利 講好聽一點是..媒體有播的自由..民眾有知的權益 而事實上...看那些圖片不會影響他人.. 不能說指責名人的不對.就不能看圖片..這是兩回事 若說看圖片的人不道德..那也是他私人的行為 難道就不能跳出來說話.為現在的社會秩序維持贊聲? 還是說有比社會秩序更好的替代方案? 一個成天遊手好閒的人.不能鼓勵人要為生活認真打拼?