[新手] 鍵盤選購問題+其他

本文由 席立斯2008-01-12 發表於 "MIDI、合成器" 討論區

  1. 席立斯

    席立斯 New Member

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    2008-01-12
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    呵呵~
    在查keyboard資料的時候發現這個論壇
    似乎是個很不錯的論壇 (笑

    第一次來到貴論壇
    還請多指教


    好,回到正題
    先自我介紹一下

    我是主修CG動畫的學生
    一直以來都對音樂抱有憧憬
    有曾經藉由社團學習過,但不深入

    我於大概一個月前
    聽說了原來靠一台電腦,就能夠做出一首曲子
    於是開始瘋狂的在網路上查資料

    曾經在一些論壇,問過很白的問題,呵呵

    現在,我對於電腦音樂已經有一些基本認識
    但還是不夠,在意外發現這個論壇之後
    決定把我的問題整理一下,在這邊,再問過一次


    -----------------------------------------
    首先,先來問問主要的問題
    也就是我在最上面所提的,我在找真正適合我的keyborad
    我的預算不多,還得籌錢買張音效卡
    所以慎選一台能夠用上大半輩子的琴,很重要

    在找資料的過程中
    看到很多人都說,要就一口氣買好一點的
    才不會因為琴的等級太低,音色太差,而失去學習的動力

    這點我強力的認同....

    我家中有一台幾千塊的CASIO電子琴
    那台實在很難勾起我彈琴的慾望....
    因為他的音色,比電腦主機板內建音效卡的鋼琴音還難聽.... (汗||

    總之,我在看過一些人的建議之後
    對於keyborad的選擇,目前卡在兩個點上

    1. 擬真的數位鋼琴
    2. 多功能鍵盤

    到底哪種適合我呢??


    我本來是想找
    有不錯的音源,可以當MIDI主控鍵盤又可以拿來當鋼琴練習用

    有人就直接跟我說,別傻了,世界上沒這麼好的玩意
    就算有,也是貴的嚇死人 (笑

    然後有人跟我建議說
    如果沒有演出需要,純粹用來做MIDI
    那就不需要找音源豐富的keyboard
    用其他軟音源絕對比較好


    我自己評估了一下
    我本身不會演奏任合樂器 (但是懂基本樂理)
    真要說的話,只會直笛,嘿嘿......

    如果我想要達到更高的境界
    勢必我一定要有一些樂器演奏的能力還有知識

    我本身對於鋼琴情有獨憧
    剛好,主控鍵盤幾乎又都是鋼琴形式
    那當然就是選擇學鋼琴啦~

    所以我個人目前比較偏向,買一台擬真的數位鋼琴
    好好的練好基本功夫,再來玩電腦音樂

    目前我看中的琴有這些.... 幾乎都是YAMAHA的
    (我的預算基本上是2萬上下,最高極限是3萬多)

    多功能類
    DGX-620 <- 好像相當多人在推薦這台,可是有人說不適合我

    數位鋼琴
    P-70 <- 綜合評估,好像不如買DGX620划算.....
    CLP 220 <- 似乎不錯,可是我希望最好是攜帶型的,3萬多啊....

    專業舞台電鋼琴 (YAMAHA分類的,不是我分的)
    CP33 <- 我現在很看中這台,只是不知道價位 (聽說3萬多??)


    其他
    Kurzweil PC1X

    ‧剛剛在這邊看到有人在推這台,英文說明,所以我沒仔細去看
     叫價似乎5萬多....? 嚴重超出預算=A="


    大概以上這幾台
    就大原則來說
    好像選數位鋼琴,對我來說比較有遠瞻性??

    我自己是覺得,如果鋼琴演奏能力不佳
    弄一台功能很多的鍵盤,也只是浪費.... (笑

    我聽人家說,要選MIDI控制鍵盤
    一定要注意一個東西
    那就是有沒有「音律滑輪」 + 「顫音滑輪」這兩個控制器
    他們說,到時候學會了,發現自己的琴上沒有這兩個玩意
    一定會想換琴~ 呵呵

    而上面YAMAHA那幾台
    符合這個條件的,只有CP33那台

    而且這台號稱擁有即可亂真的平台鋼琴音色
    GH鍵盤,琴鍵重量感很夠
    又是方便攜帶的

    看來看去,這台我倒是挺中意的 (燦笑


    不過,還是要聽聽各位專家老鳥的意見,呵呵
    放寒假之後,我才有時間實際去樂器行看看


    另外我想問,沒有配備GM等標準音源的琴
    能夠當成主控鍵盤嗎??

    這方面我不太確定
    不過理論上,應該In port選keyboard
    Out port選音效卡,就能夠用了對吧??


    啊,還有
    在哪家樂器行買,好像也不能亂挑是吧??
    我住在汐止,可是我不知道汐止哪邊有樂器行
    而且我也不知道上面這幾台,是不是每個樂器行都會有
    實際去看的時候,應該注意些什麼地方呢??



    -----------------------------------------

    然後,想問些電腦配備的問題

    我現在的電腦配備
    是針對跑遊戲,以及3D算圖用而組的電腦
    聽說跑軟音源需要很好的配備
    不知道我這些夠不夠用....

    OS:PC WinXP SP2
    CPU:AM2 K8 Athlon 64 x2 3800+ 2.8G
    RAM:DDR2 2GB
    音效卡:ASUS M2N-E主機板 內建音效卡(控制晶片好像是NVIDIA的)

    監聽裝置:普通喇叭,普通耳機 (笑


    這等級應該還OK吧??
    如果還跑不動,我真的很頭痛...=A=


    先說說,我選擇學習的編曲軟體
    市面上軟體多到誇張的程度
    不過我還是很直接的作出了選擇

    我是選用Cubase SX3 + Nuendo

    也有可能會選用CakeWalk Sonar
    (因為我會用一點舊版的CakeWalk 9.0)

    不過可能還是會用Cubase
    因為聽說Sonar對VSTi好像有支援障礙??

    我在這個大陸論壇,MIDIFans學到很多東西
    http://ch.midifan.com/default.aspx

    他們那邊,主要很推薦這面這幾個軟體
    而且有很多熱心人士,直接寫了教程貼在上面

    所以我選擇這兩套軟體,應該會學的比較快,呵呵


    然後~ 主要是想問問音效卡
    這個我真的不熟
    我熟悉的光華商場,對這個也不熟.... orz

    目前我只知道,要找有ASIO驅動的卡
    如果要用Giga音源,還得找支援GSIF的卡

    MIDIFans那邊
    是建議初學者,可以先選擇二手的創新聲霸卡
    或是一張叫做Maya 44的卡 (??)
    練習一段時間之後,再去找適合自己的卡

    嗯.... 聲卡的資料我是有查過
    可是真的不知道什麼Audio接口、MIDI接口
    到底有什麼差別

    所以想在這問問大家.....


    話說
    我已經試著用Cubase跑過一個鋼琴的VSTi插件
    有點Lag....
    就是不知道是CPU不夠力,還是因為沒有專門的音效卡

    如果換張卡就能解決,那就萬幸了,呵呵


    以上。
    問題有點多,感謝耐心看完的您。
     
  2. SKB

    SKB New Member

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    回覆上面的大人~~

    如果不是從小就學鋼琴的.....建議不要買鋼琴觸鑑.....
    因為鋼琴的觸件太重...若是沒有學過的大人...只是想玩鍵盤或是做音樂編曲用,用太重的鍵盤會傷到手腕.....
    所以建議買DGX520.....yamaha....與DGX620的差別只在於觸鍵
    其餘功能都相同價格不到兩萬塊.....功學社買比較有保障....
     
  3. gn02130916

    gn02130916 Member

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    請問鋼琴觸鍵太重 是指需要花費比較多力氣去按嗎??

    如果以前沒學過就買鋼琴觸鍵的 會造成彈奏很大的障礙?
     
  4. SKB

    SKB New Member

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    回覆~

    成人的骨骼已經定型,所以如果要像小朋友這樣長時機練習,很容易酸痛~~
     
  5. SoumaYen

    SoumaYen New Member

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    上面這句話 沒意外的話應該是我在鍵盤板講的 :p

    建議你先找一台61鍵的合成器
    初期可以減少很多整合上的流程
    至於88鍵 等你上手了再來想也不遲

    音效卡是有個asio4all的程式可以用
    你的電腦夠用了 不過請去掉一些沒用的常駐程式
    工作用的電腦越簡單越好

    MAYA44 phase22 MiaMIDI這三張卡都是入門好用又便宜的

    目標設定不要太遠
    短期先達到再設定下一樣
    不然成不了事的
     
  6. midicake

    midicake Active Member

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    如果你要練鋼琴,以及擁有鋼琴音色的琴。
    還要當MIDI編輯用鍵盤。
    並且具備顫音以及滑音滾輪。
    這台就很夠用了:
    M-Audio ProKeys 88sx

    且價格也才一萬多元搞定。
     
  7. play_chillout

    play_chillout New Member

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    基本上您的問題內容非常廣,對於各種鍵盤樂器的規格可上網查詢比較
    http://www.zzounds.com/cat--Keyboards-and-MIDI--2666


    1.擬真的數位鋼琴:
    樂器大廠的都標榜"擬真"包括觸鍵及音色,價錢約3~5萬
    (P-140, ROLAND FP-7, KORG SP-500; 標榜木頭鍵的KAWAI MP-7更重更貴)

    Yamaha的CP-33與P-140比較起來重量稍重一點(18kg)、少了內建立體聲喇叭、鋼琴音色取樣層次較少、但音色僅多14種、MIDI控制多了USB MIDI、Pitch及modulation wheel、迷你的slide fader仍顯不足。全黑外觀有點塑膠感(復刻早期YAMAHA CP系列?)不是很有質感~

    Yamaha的P-70則是P-140的簡易版~重量較輕、觸鍵較輕、面版操作選擇較麻煩、鋼琴音色普普。屬於基本入門款

    http://www.zzounds.com/item--KRZPC1X
    KURZWEIL PC1x主要承繼之前PC-88系列很受live樂手好評的流利觸鍵(自成一格的設計、並非擬真鋼琴觸鍵)音色部分有點少、螢幕小資訊顯示不足。

    DGX是蠻陽春的琴,觸鍵蠻輕、鋼琴及其他音色普通、自動伴奏也普普亦無 MIDI control設計。不是很推薦


    2.要有足夠的音色編曲:
    高階的數位鋼琴除了鋼琴音色超逼真外,還有豐富的音色,USB MIDI介面,但價錢約5~6萬多
    (Roland RD-700sx 內建基本節奏, Yamaha S90-ES)


    3.除了1,2再加上搭載MIDI control設計,大多內建編曲功能、取樣功能(等於一台編曲電腦)價錢約8萬
    (Yamaha MOTIF XS8, Roland Fantom-G8或二手MOTIF MO8記得拍賣有4萬的、Fantom-X8二手好像6萬)


    4.初學者手上功夫
    如預算不足、又沒有鍵盤彈奏基礎,鋼琴的觸鍵倒是不必太要求。
    基本的彈奏技巧找老師吧..MIDI編曲可分為step及realtime輸入(realtime需要點演奏實力)


    5.想要跑軟體音源及錄音:
    除了需處理速度較佳的電腦,亦需搭配較高階的PCI、USB或Firewire音效卡或錄音界面
    (好壞差距不小;有一些MIDI Controller亦包含Audio Interface提供MIC或Line in、或是附有reverb等效果功能如M-AUDIO、Line6...)。
    當然也需要好一點的監聽喇叭來呈現音樂完整且細緻的聲音~


    6.想使用電腦編曲須透過MIDI:
    目前都採USB或1394界面;完整的MIDI controller包括Keyboard(黑白鍵)、wheel、joystick、Control Knob、Control Knob、Assignable Switch...較先進的還有Breath Controller、Ribbon controller、D Beam Controller、敲擊板等。

    MIDI控制鍵盤(從小鍵盤大到88鍵)可參閱
    http://www.zzounds.com/cat--Keyboard-Controllers--2684


    7. 但以目前潮流看來,電腦編曲首要是有好的音色~
    專業的音源機或是合成器(ROLAND FANTOM-XR、MOTIF ES RACK、KORG microX、KORG X-50)比較方便,音色都是幫你挑選好的,各種風格都可用(如果至於速度不快的電腦,可單純使用於MIDI編曲紀錄就好) 。新推出的甚至還內建錄音界面~如ROLAND SONIC CELL
    http://www.rolandus.com/products/productdetails.aspx?ObjectId=897

    另外目前市面上已有提供弦樂器、吹管樂器、打擊樂器演奏方式輸入MIDI的套件~





    以上是個人小小心得,歡迎交流~
     
    Last edited: 2008-02-22
  8. play_chillout

    play_chillout New Member

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    傳統鋼琴、數位鋼琴或流行鍵盤只是演奏的工具。


    如果因為鋼琴的觸鍵太重會傷到手腕,那所謂的擬真鋼琴觸鍵是要賣給誰用的呢?倒是平常練習都用較輕的琴鍵,有一天彈奏到擬真鋼琴觸鍵或真正的鋼琴觸鍵,力道使用不適應那才會受傷喔@_@


    我常分析給想學琴的朋友,如果是有心想要彈奏到真正傳統鋼琴、想走演奏路線的就買擬真鋼琴觸鍵的數位鋼琴。無論是想彈古典、流行、爵士等風格都沒差。


    如果只是想要彈出好聽的旋律或和聲,休閒時自娛娛人或一圓兒時心願的,就不用太要求一定要擬真鋼琴觸鍵,但倒是有自動伴奏或Vocal效果器功能比較實用,且容易有成就感。(DGX就符合這樣的條件)




    以上是個人小小心得,歡迎交流~
     
    Last edited: 2008-02-22
  9. play_chillout

    play_chillout New Member

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    這等級應跑得動(比我的電腦好多了),但音效部分不建議用內建的nvidia音效處理(拿來玩遊戲或聽音樂就好)

    需使用好一點的音效卡或錄音卡。

    家用電腦 X1---你已有,尚須準備

    MIDI控制鍵盤X1
    高階音效卡或錄音界面 X1
    專業的監聽喇叭 X1

    以上要花3萬左右

    編曲軟體 X1
    (專業硬體音源機或軟體音源 X1)



    以上是個人小小心得,歡迎交流~
     
    Last edited: 2008-02-22
  10. play_chillout

    play_chillout New Member

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    是有的,且一直在發展中。但是價錢很貴倒是。


    至少還是有準備一部音源豐富的音源機或合成器比較好。
    因為音色都是設計過的,且一開機馬上可選取試聽使用,output品質有一定水準。
    軟體音源較耗費電腦資源,且電腦當機就沒得用,沒有硬體音源來得簡單好用。

    我想作現場LIVE的多少還是會準備一台硬體合成器(單用軟體音源作演奏風險有點大)

    別相信"號稱",自己親自試過或是有大夥兒一起比較過的結果比較具參考性

    看看你要拿來"主控"什麼。
    for彈奏用就要選擇好琴鍵
    多點表現力就要有其他controller功能
    要偷懶不外接其他音源機就要內建音源
    想要使用SMF格式編曲或播放就至少得具備GM~

    MIDI in port選取你要使用於輸入的Keyboard,MIDI Out port選取音源裝置(如音效卡的音源、軟體音源、外部音源機或合成器)。
    若使用內建音源的合成器連接電腦作MIDI輸入但又用合成器本身的音源,則MIDI in及MIDI out是同樣的(記得Local off)。

    先問專業或資深的朋友看看有無推薦的~
    或是上網看看官方網站的DEMO影片或試聽音色
    (youtube有時也可找到,還有一堆人自己買回家試彈的影片很有趣)
    各家機種規格上網查詢之後自己比較即可。

    最好先作功課後,再去樂器行,以免被唬得一愣一愣的。
    以前剛開始我都是殺去樂器行直接試彈試聽最快(當然試彈需要練習,要不然可能是種噪音:p

    樂器行:可以考慮敦煌、ATB、新麗聲~空間都很大,擺出來的機器很多,夠玩上一天。並不用侷限於汐止~




    以上是個人小小心得,歡迎交流~
     
    Last edited: 2008-02-22
  11. S.T

    S.T New Member

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    分享一下我去年也是來這詢問鍵盤的心得吧 !

    首先觸鍵部份,你可以先去試過傳統鋼琴跟現在的數位鋼琴還有電子琴,相信你心裡就會有個答案。

    不管是表情的表現,力度完全不同。如果是走演奏路線,我真的會建議你選擇真實觸鍵的數位鋼琴。


    如果只是想純做Midi的話,找個主控鍵盤,然後再買個好的音源就夠用了。

    有些價位較高的Keyboard,貴在於他的音源,若是做場需要,帶著一台就走是會方便許多。當然這是見仁見智的。

    現在以我來說,我買了一台KB,但我未來還是會想買台擬真觸鍵的鍵盤。

    目前這台KB我只嫌它的吉他音色不像,其他我並沒有太挑剔。所以現在我就是在考慮買台音源機還是直接買台合成器 (我要Yamaha MM6...嗚嗚)

    當你不知道你該如何切入時,我會建議你從入門款先玩起,之後你會知道你缺什麼音色,那接著就可以考慮買個音源,或是換台等級較高的琴,也或許你覺得這樣就夠用了,不管是換琴還是添購新的音源,都不至於浪費太多錢 。

    以上是我的經驗,希望對你有幫助^___^
     
  12. S.T

    S.T New Member

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    差在於傳統鋼琴的按鍵按下去後,它彈回來的力度不同,說他重不好按,其實我覺得並沒有難按到哪去。所以表情的表現會有差。
     

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