對tone?

本文由 s89tsvs12342008-01-14 發表於 "吉他" 討論區

  1. s89tsvs1234

    s89tsvs1234 New Member

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    上次我去練團~~另一個吉他手~彈的樂齡比較久~在我們要練歌前跟我說~~我們對一下tone~~就對了一下~~請問~各位~對tone是有什麼效用嗎?我們二個是把tone對的很像~但我的記憶裡好像是二把吉他要有區別吧~~
     
  2. A-YEN

    A-YEN New Member

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    絕大多數有兩個吉他手(以上)的樂團
    吉他部分一定都會對tone,就是像你所說的把音色調整到相近
    這事件很正常的事情!
    如果你從樂團整體音色和諧性的角度去看這件事情就一點都不奇怪了~
    基本上對tone這件事情只有好處沒有壞處。

    不過我蠻好奇你的"記憶中"是以什麼為依據的...
     
  3. shenpeter_sh

    shenpeter_sh New Member

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    我覺得以低音部分來說

    如果大鼓的音色很悶或很軟
    結果Bass調了個鏗鏘有力清脆的聲音
    整個聽起就會很不搭調

    而且有時候EQ方面頻率會打到
    搞的有些聲音糊成一團

    我覺得他說對Tone不是把聲音調到一樣
    是要調到屬性一樣! 才不會過於突兀
     
  4. A-YEN

    A-YEN New Member

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    樓主他是在說兩把吉他對TONE.....Orz
     
  5. shenpeter_sh

    shenpeter_sh New Member

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    我知道啦
    我是想說同樣概念套到吉他上應該也是說的來才對
     
  6. A-YEN

    A-YEN New Member

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    基本上....

    band sound跟樂器的對tone,目的不太一樣...
    假如band sound聽起來吉他部分很清楚
    可是兩把吉他聽起來像阿吉仔跟林志炫在合唱(純粹比喻,無攻擊的意思)...

    你不覺得怪嗎= =?...
     
  7. shenpeter_sh

    shenpeter_sh New Member

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    感謝大哥指正
    小弟自己玩團經驗不算多 所以只是憑些粗淺知識

    老實說您的比喻我無法想像XD...
    真的得實際體驗才知道了

    感謝大哥!
     
  8. pinkspider777

    pinkspider777 New Member

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    虽然我平时都没注意这件事情,不过不知道大家有没有试过抓歌的时候,在

    不同情况,有些tone会在歌里显得很突兀。稍微调调一下就好了。我想和对

    tone是不是一样道理?
     
  9. BluesCapo1

    BluesCapo1 New Member

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    完全不明白楼主的意思。。。

    对tone到底是对音准还是对音色?

    如果是对音准,无论两把吉他用什么样的调弦方式,相同的音都要对的“完全一样”才行,而不是楼主所说的“很相像”。听起来才不会有跑调的感觉。

    如果是对音色,就更不明白了。哪儿来的规定说两把吉他音色要一样或者相近才行?。。。。

    请各位大师明示呀!@_@
     
  10. s89tsvs1234

    s89tsvs1234 New Member

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    原來如此~感謝~各位大大~

    哦哦~我知道各位的意思了。對tone即是說~在把吉他的音色~二把調至和階或是相似的tone,在整體band sound出來時才不會有二把吉他不合的情形~對吧~
     
  11. A-YEN

    A-YEN New Member

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    是滴...

    如果對方的一些音色你覺得很棒
    還可以順便交流一下(其實重點是偷學@@")
     
  12. crazyfists

    crazyfists Member

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    以我的經驗...
    一個團裡面兩把吉他的tone應該是要調成相當程度的不同才是比較好的

    兩把波型完全相同...tone完全相近的吉他
    如果再加上彈一樣的東西一樣的把位
    意義上跟一把吉他開大聲是一樣的
    自己用錄音軟體錄兩軌setting一樣的吉他就知道了

    再來...兩個tone相近的吉他彈不一樣的東西
    以一個彈solo 一個做rythem的情況來說
    就只有一個慘字可以形容
    怎麼說呢!?
    因為solo的聽不清楚 rythem的也聽不清楚
    出來的聲音就是糊...

    以整體band sound來講
    盡可能把每個頻率錯開是最好的
    第一...整體的音色聽起來才夠滿
    第二...不會被互相吃tone(聽不到自己的聲音不是因為你開太小聲..而是因為你被吃tone了)

    舉例來說
    今天如果一把吉他的EQ設定在 Low=6 Mid=4 High=6
    另一把吉他就可以調成Low=4~5 Mid=6 High=4
    (這裡指的是音箱上的EQ)
    這樣的設定...可能單獨聽起來不是很悅耳
    但兩把吉他和起來的時候...絕對是很清楚的
    這才是對tone的目的...
     
  13. petrucci0913

    petrucci0913 New Member

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    深有同感阿~~~!!! XDD
     
  14. Bryan Kam

    Bryan Kam New Member

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    "這樣的設定...可能單獨聽起來不是很悅耳
    但兩把吉他和起來的時候...絕對是很清楚的
    這才是對tone的目的..."

    十分同意crazyfists的論點, 這也是人們經常出現的毛病...
    常常聽到人家說要調一個很好聽很好聽的tone, 但是他們往往就在整個樂團入面無法得到可用的tone. 可能獨個兒的時候他們好tone, 但是那個"好tone"就不見得可以用.

    Good tone不等於useable tone; Useable tone亦不見得一定是good tone; 就是要取捨的.
     
  15. A-YEN

    A-YEN New Member

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    個人只能明白您所提出來的方式或許只能再錄音的時候所使用
    我也只知道理解這個方法或許是在錄音的過程裡的一小部分

    如果在開放式的場合這樣子做的話
    除了不符合效率,搞雜了反而災難是加倍的...

    個人覺得聲音糊不糊吃不吃痛
    這跟自己本身出來的聲音有關係

    再說
    Rythem的痛跟Solo的痛EQ設定本來就不會一樣
    那又何來吃痛的問題!?
    會慘的原因只有被吃痛的那一把不會調SOLO的音色而已

    Band sound的問題
    整團出來的聲音滿不滿不能單以"拆EQ"的方式去達到
    如果兩把吉他其中一把會被吃痛,讓他去拆EQ還是一樣被吃

    再者
    如果兩把彈一模一樣的東西,但是音色兩把有所差異
    跟,兩把彈一模一樣的東西,但是音色較為協調
    我個人不覺得前者會比後者好

    當然crazyfists所提到的
    兩把波型完全相同...tone完全相近的吉他
    如果再加上彈一樣的東西一樣的把位
    意義上跟一把吉他開大聲是一樣的
    這點不可否認這樣子的沒錯...這是很理所當然的...

    不過我很好奇的是這種拆EQ的對TONE
    再SETTING的時候
    如果是在音箱上面拆的話
    那麼在節奏、SOLO、分解和絃的地方又要如何去拆!?

    有些東西再錄音的設定、跟LIVE的設定相差起來是天高地遠的..
    錄音時的痛不等於LIVE時候的痛,錄音時的痛亦不見得一定是好的音色,這也是要去分別的...

    可是談到音色這種東西又很主觀
    小弟只是提出個人的觀念及意見...
    沒有筆戰的意思@@"
     
    Last edited: 2008-01-17
  16. gn011625

    gn011625 Active Member

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    A YEN:
    我想針對練團和表演來說就好了
    別忘了 錄音的時候 還有後製混音的工程
    那個tone跟整體聽起來就會差很多
    我朋友的團 live上痛互吃 聽不出來在彈啥
    不過進錄音室混音過
    欸 居然還不錯

    回到樓主的問題
    對tone是必要的
    我看過很多live 還有live DVD的幕後花絮
    國外樂手都會花一點時間對痛
    對好後還會跑到觀眾席上聽聽看好不好
    其實你也不用想的太複雜
    你跟另一個吉他手合合看 在跟整個團合
    每個樂器都很明顯清楚
    沒有誰吃誰 或者某樂器模糊 某樂器太過突出就好
    這種東西不難 只是要花點時間去調整
    久了 在live上可以很快調出適合那場地的痛


    簡單來說 兩人的音色互相襯托出對方 那就會加分
    兩人音色互相蓋住吃掉對方 整個扣很多分

    舉個例子...SHE的Selina跟Hebe都是高音 音色很相近
    Ella就是負責低音的bass
    所以他們的整體協調感很好
    但是今天把Selina換成是不對痛的戴愛玲
    我想戴愛玲高亢尖銳的嗓音 會把Hebe跟Ella蓋下去
    然後整體協調感都被破壞了
     
    Last edited: 2008-01-17
  17. death

    death Member

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    我個人的觀點:

    ... 這可不一定....以我混唱片的經驗...雙人節奏吉他
    TONE 越近越好...最好跟雙胞胎的手法一樣...那更好更有力...

    至於你說的..兩個吉他手TONE是一定會不一樣的....不一樣有什希奇...
    你要能搞到一樣...連手法都一樣才是不簡單哩...

    至於波形怎可能一樣...兩個人彈永遠不可能一樣... 一個人彈兩次也不會一樣....,
    音色或許可以不同...但左右吉他的頻率響應要一樣不能缺角...否則耳多不平衡...

    很多錄音跟混音和 SOUND的觀念還是找有經驗的混音師...聊比較好...

    雙人吉他 TONE 不同是用在別的地方....雙人節奏吉他TONE不同並不好用

    除非有兩個你同時彈....否則怎會好呢?
    若有興趣在寫信找我討論 .......
     
    Last edited: 2008-01-17
  18. A-YEN

    A-YEN New Member

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    所以我才拿阿吉仔跟林志炫一起合唱來當範例XD...
     
  19. gn011625

    gn011625 Active Member

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    4個女的 跟2個中年男子 你想要哪個組合XD

    如有冒犯到那只能跟你說Sorry囉
     
  20. A-YEN

    A-YEN New Member

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    抗議抗議~林志炫有老到中年了啊@@?
    (阿吉仔算老年應該沒人有意見XD)

    我比較擔心我在這裡發的文章冒犯到別人...(抖)
     

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