[閒聊]這幾年來"彈吉他"的觀念

本文由 A-YEN2007-05-01 發表於 "吉他" 討論區

  1. A-YEN

    A-YEN New Member

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    最近這幾年..
    常常聽見很多人說著此類的話:

    "彈那麼快有什麼用!"
    "彈那麼多音符也沒比較好聽"
    "彈的好不好不是決定在你彈了幾個音!"
    "哎呀~這一聽就知道是Ynwie Malmsteen的"


    諸如此類的這些話...

    我覺得當你自己要說出這種話的時候
    最好先反省自己對於"音樂"這個東西 有沒有學著去尊重它

    越來越多不在乎技巧
    只在乎抒發一切情緒的""金屬
    當然也聽過不少國內外的吉他先進~大師們一致批評這類的的樂風
    說真的我個人是覺得玩起來也滿爽的!

    也常聽見間接觸藍調的琴友們
    對於一些比較屬於"技巧派"的批評

    拿唱歌來說好了
    很多人也會說"何必一直去追求高音?"
    話這麼說沒錯
    不必要把每一首歌都要把它拼的很高
    好聽最重要是吧!?

    "嘶吼般的唱法也是很爽的啊!"

    ========================

    這些東西全世界的人都在說
    看看YOUTUBE的老外們對於那些速彈派的吉他手也是如此批評著

    我總覺得...

    技巧不是一切、但是卻是你在掌握你手中的音符最重要的東西

    是不是當你說出"彈的這麼快,一點感情都沒有的時候"

    你是不是在替自己對吉他的無能---"找藉口!?"

    有很多吉他大師,彈的東西是相當有味道的!
    當他們在飆速度的時候
    你自己也是跟不上

    就算你能跟上所有的音符
    那你是否自己也能掌握住一切音符的乾淨度、力度、拍子速度?

    說真的
    當我看到彈的又快又好聽的吉他手
    可是卻有一些人批評說"這麼多的音符有意義嗎?"
    我還真為那些速彈派的人叫屈...

    很多人都會說自己在"玩音樂"

    請問你們是真的在玩音樂嗎?
    當你們沒有良好的基本技巧作為後盾

    你們的"音樂"真的能玩的起來嗎?


    =====================

    不管速度有多快
    音符們都有它存在的意義

    只是看你們有沒有到達了解他們的程度!

    說的難聽一點
    人家覺得這樣子爽,我們都管不著

    重點是...

    "人家爽的很漂亮!"

    ----------------------------------------
    PS.
    PO這篇只是單純的自己心裡的一個感受
    並沒有特別針對哪種"流派"做批評
    只是希望大家少嘴砲..多練琴

     
    Last edited: 2007-05-01
  2. 松鼠

    松鼠 New Member

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    我必須說一句話
    我自己本身也不是玩nu的
    我玩的比較輕,民搖英搖之類的
    你提到技巧派的金屬跟nu
    其實nu也不是真的完全沒有技巧
    不要天真的以為很輕鬆的就可以做出國外那些nu大團的歌
    我覺得不見得你會速彈,彈的跟蝴蝶手一樣快的
    就一定有辦法做出很棒的nu

    那是不一樣技巧,不一樣的東西

    當然你說的沒錯,很多人拿"彈的這麼快,一點感情都沒有的時候"
    這句話當藉口
    只是要想想自已是不是不只彈不快,也是一樣沒有感情
    噗=3

    你都會說好聽才是最重要的了
    所以速度也不是最重要的吧
     
  3. Mystery

    Mystery New Member

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    要彈的好聽、有感覺
    良好的基礎功是必要的
    並不是彈慢的人就沒技巧
    也不是彈快的人就隨便飆

    建議那些聽到沒聽過的曲風不喜歡就直接說"難聽"的人
    改改思考的方式吧,或許你只是"聽不懂"
    拿我個人最喜歡的DT來說好了....
    很多人說他們只是愛搞變拍然後彈一些聽不懂的東西
    但是就我看到的一些DT迷來說啊....
    真的聽懂後愛上的就無法自拔....(只是舉例啦!不要打我槍XD)

    總之啊,聽音樂的感覺或許很主觀
    但重點那是你"聽懂"之後的事噢!


    RE松鼠兄:
    一樓的開板兄他應該是在為速彈類的歌曲解釋"快也可以很好聽"
    應該不是一昧的偏坦速彈啦~

    :)
     
    Last edited: 2007-05-02
  4. A-YEN

    A-YEN New Member

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    先謝謝這位大大的回應

    我反到想請教您一下
    速度跟好聽有何差別?

    (難道彈的快不好聽!?)
     
  5. A-YEN

    A-YEN New Member

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    謝謝這位住在花蓮的大大的回應

    慢的東西也是講求許多技巧的
    這也是我一直跟學生灌輸的一個觀念
     
  6. 松鼠

    松鼠 New Member

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    我舉一個很簡單的例
    如果彈的不快,但是有弦律的跟經過思考編曲的
    也或許是這首歌的solo本來就不適合速彈(例如邦喬飛的all about love you)
    但把他硬塞入滿滿的八分音符
    更誇張的話,就像跑練習式的音階

    覺得有思考過編出的弦律solo比較好聽
    還是塞滿音符的solo比較好聽哩

    所以一切都是看歌適不適合
    適合一定好聽
    但彈快不一定好聽(當然也有可能好聽啦)
     
  7. 松鼠

    松鼠 New Member

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    快也有好聽的啦
    其實這是二方面的問題
    也有一些彈的快的人很看不起nu或是其他風格的
    也有一些彈不快的人笑彈的快的人沒感情
    這些都是不必要的

    其實就是好聽就好啦
    像我剛開始學吉他也是問老師我要多久才可以練萬聖節的power
    哈哈
    我沒有不削會速彈的人哦,我也很想要會
    只是市面上真的有看到一些速彈手真的每一首歌都速彈還是會倒彈一下
     
  8. A-YEN

    A-YEN New Member

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    謝謝您的回答

    不過您的結論似乎跟您的論點有些矛盾..
    難道是...
    有旋律性的樂句才是有經過思考的?
    塞滿(?)音符的SOLO就是沒有經過思考的?

    古典樂有很多快板、極快板的曲子也不都是塞滿(?)音符的嗎?
    難道說這些音符都是不需要經過思考的囉!?
     
  9. maverick0905

    maverick0905 New Member

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    每個樂手都有他專精的領域,每種音樂也都有它好聽的地方,只在與您願不願意花時間去聆聽與接受。如果每個人都對自己喜歡的音樂有堅持而且對其他樂風有尊重,我想今天就不會有這種話題了吧,如果我們不能對自己喜好的音樂以外的音樂有著尊重的心,那我們跟路上那些只聽電視上會撥的音樂的人有什麼兩樣呢?尊重音樂,願意花時間去聆聽各種音樂,這就是我們跟他們的區隔阿!所以當有人在批評你的彈奏方法及你喜好的音樂時,他們只是不懂其中的美好之處,不用太在意吧!上面的大大請寬心吧~~~
    (小小弟的一番感想)
     
  10. A-YEN

    A-YEN New Member

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    哈哈
    的確是這樣子啊~

    這也是那些人需要自己去檢討的地方啊

    POWER真的是不錯聽~呵呵
     
  11. A-YEN

    A-YEN New Member

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    這...
    其實不是有人批評我啦....
    只是常常看到會有這種無法接受就開始無意義的批評

    覺得有話想說說而已..
     
  12. vicc

    vicc Member

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    快慢是可以度量的,但好聽卻很難。至少現今沒有好聽的度量單位(有些唱片公司以銷量除以人口為單位)。
    明明是兩種不同向度的東西,怎麼要拿來放在一起比?
    「速度完全不重要」之類的言論,我個人覺得這些人是說給自己聽的成份大一點。另外,很慢也很難,不論是兩三個音的藍調還是t1213121彈一百次不變。
    我個人是覺得速彈很帥,而且速彈派的思考方式也很帥,很有紀律,很貨真價實。但是快到一個限度我就真的不知道該怎麼去欣賞,我的欣賞限度是yjm的速度,比他快的老實說我反而不知道該怎麼聽…
     
  13. sihankun

    sihankun Active Member

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    突然想起前一陣子某個炒得相當火熱的一個非常有趣的話題
    [悄悄話]恩,所以先前有批評XX的應該要向那位XX道歉,.....是這樣說的嗎??.....應該是吧[/悄悄話]

    哈哈,歹勢,我是來亂的,知道我在講啥的朋友會心一笑笑過去就好了
    我不是好戰份子喔,只是突然想起那個很好玩的話題來亂一下的
     
    Last edited: 2007-05-02
  14. A-YEN

    A-YEN New Member

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    小心啊...
    那位XX朋友出現的文章到最後都會被鎖定啊...
     
  15. myko

    myko Member

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    我覺得技巧不只在速度阿,任何細節的處理與彈奏方式都影響到音符的感情,技巧如推弦,揉弦,甚至是樂句間的輕重呼吸,我覺得更需要的是一種體驗,體驗到了那種感覺才能掌握,不過每個人的體驗不一樣,有的人可以幾年就掌握,有的人也許一輩子也掌握不好。

    就算喜歡風格不同,多數玩音樂的朋友都會給出比較中肯的意見~ 就算不欣賞,也會給別人基本的尊重~(至少在當代我覺得是這樣) 不可能每個吉他手都那麼愛面子,心理佩服,嘴上又數落一番。如果你彈得很快,卻彈到讓人說你有速度沒感情,那你也可以想想你在速度以外的技巧上還有沒有可以加強的~



    題外話....

    關於那位[xx]...我想他已經去看醫生了
    http://bbs.guitarchina.com/thread-466615-1-2.html
    (請看第21樓留言)
     
  16. maggie0518

    maggie0518 New Member

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    無言~
    想不到他還可以戰到對岸的網站
     
  17. mic1412

    mic1412 New Member

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    #22其實也挺好玩的, 緊接著他的道歉文, 下面板主的留言+圖案..

    hahahhaa
     
  18. sihankun

    sihankun Active Member

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    哀呀
    原來他真的是有病
    糗大了
    真是不好意思阿
     
  19. MIdreamer

    MIdreamer New Member

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    我也有想過這種可能....


    沒想到還真的...

    只能說現在什麼人都有..
     
  20. 達摩

    達摩 Active Member

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    可能因為在台灣站不住腳吧, 就像很多藝人在台灣混不下去, 結果跑去對岸發展一樣.

    PS:第一次發現對岸的朋友跟我們台灣的樂手有共鳴耶.
     

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