我個人覺得歌詞要用什麼語言是樂團的自由 畢竟台灣寫英文歌曲 或者艱深文言文的團並不在少數 甚至用英文寫歌詞的團更是滿坑滿谷,不是嗎? 即使英文是國際語言沒錯 但是在日劇及日本偶像普遍的台灣 日語並不是令人生疏的異國語言 只是一般日系團總是比較…少人去接觸的領域 且日文也並非國際通行的語言 所以照這樣看來,總覺得是有人比較不喜歡某日系團的東西, 也因此那團其餘讓他看不慣的地方也就特別容易被挑出來一併檢討..... 檢討一件事焦點還是對準一點比較好 若是你的原意是:覺得他們包裝太怎樣怎樣、但音樂不夠好的話 那麼火力集中在此一明確的主旨之下即可 個人建議像歌詞選用的語言這種本身並無絕對罪過的意識形態上的東西 還是少拿來討論
其实蛮赞同sihankun的看法的,我想他的重点应该不是针对视觉系乐团语言的选用吧。。 由于我本身也是很爱视觉摇滚的,长期组团下来发现身边组视觉乐团的人们都是为了看起来够有型。真正热爱音乐,肯花时间在音乐的人其实没几个。所以大多数的人都没什么创造能力和应用能力,只会盲目的抄。。。 其实啊,大多数的人都看不到日本的视觉系会成功是经过很多学习和实验的。。。由其在编曲方面和器材运用方面,不是你打扮得视觉系一点,台风像一点就=视觉摇滚啦
我本身完全不排斥視覺系團... AT客不知道算不算~我覺得他們超贊的 還有高雄早期的le'vion也很贊 只是看過很多視覺系樂團總是把外表的裝扮看的比音樂內容重 姿勢100分~可是彈奏上的功力的實在真的需要加強 音樂內容本身就不說了,個人口味不同..... 其實不管是不是視覺系樂團...都別忘了玩的是音樂不是畫妝品
x-japan不會給人娘的感覺 反而是濃妝令人應像深刻 如雞冠頭 高反差眼影蛣扔 看起來就像厲鬼出巡般 酷斃了 視覺系應該是一種表演風格+外型風格 但台灣的視覺系....反而逐漸娘砲化 甚至變成純粹滿足女歌迷們對BL的遐想 後來才知道原來是帥幣驅逐醜幣的結果 只花心思打扮卻很少團練的型男 感覺像是來求出名的 平日滿嘴日文就算了 (真的會日語嗎?) 唱日文歌曲卻連日系的哭腔都沒有底子 似乎裝成美型日本人就是視覺系....那麼...音樂在哪裡? 雖然視覺系在日本發揚光大 但不是樣樣給它日化就算數 故我覺得這已不是視覺系 而是少女漫畫美型BL系樂團 最後舉個極端的例子 http://ruro.jp/RodenMeiden/index.html 這些女裝嗜好者的舉止雖然不是人人可以接受 但如果他們拿起樂器 搞個團的話 說不定最接近視覺系本質的 反而是他們 視覺系就是要在視覺上給人震撼阿
很慶幸沒有引發筆戰,反而引起許多很棒的討論(不論正反) 其實大家講的都沒錯 只是站在不同的立場,自然會有不同的看法 我是比較站在文化發展的立場在看的 這樣說好了 當我們要引進一個外來的文化 我們想要讓他在本地真正發展出一個屬於在地的文化 很自然應該要將他內化成有本土主體性的 當然我們不能否認語言是形式上的一部份 這原因如同前面網友所言 就是與聽眾共鳴的問題 畢竟現階段的對象並非日本人 使用對於對象而言熟悉的語言,自然比較容易引起共鳴吧 再者,從現實面來說,如果從頭到腳都想用的和日本一樣 難保觀眾不會有這樣的想法-->既然你搞得和日本人一樣,那我幹麻不直接去看日本人的表演 當然要內化成為自己的文化,不僅僅只是語言這麼簡單 其實還有很多重要的因素 其實在下非常樂見視覺樂團能內化成本地文化的一部份 而不是只是單純引進而來的舶來品 事實上日本的文化也是這樣發展起來的 他們的文化其實大多原本是引進自外來的 但是他們卻也以此內化為自己的,而發展出自己的風貌 說真的,我是不願意看到視覺系樂團永遠只是停留在舶來品的階段 也希望在鑽研視覺上的震憾時,不要忽略了音樂 畢竟我想大家應該不是只想當花瓶吧
歐美視覺係也很多...kiss,slipknot,lodi,manson,black matal,gwar ...... 我覺得走視覺係,盡量能走出自己在地風格為重,以本土來說就是八家將造型最優了... 只有閃靈有參考潤飾到...我想 freddy 也是體認到只有有自己出生在哪裡,就誠實的面對吧..而不完全走挪威的黑金風格.這樣老外反而覺得你屌... 只可惜大部分人覺得那個"俗"...這也就是台灣人的悲哀..自己瞧不起自己 自己的文化... 台灣的日係團風氣起不來...我想跟這樣的想法有關...想想看..你要搞日系化妝鐵定搞不贏日本人..因為那是人家在地的文化嘛..要弄一定要創新改編 ..人家要聽,買日本的就好了,幹嘛買你的唱片... 再者在外型是屬加分題...這個加分題是必須架構在主題之下, 也就是說當音樂屌技術屌..造型往上加 100分 也就是說當音樂爛技術爛..往下倒扣 100分 ,變成虛有其表... 所以使用視覺係的團要非常小心...音樂技術層面的level影響很大.. 因為視覺係是真正的危險超級加分題阿...那不是一般人有辦法玩的...
蠻高興看到這些有趣的想法~在外聽到的往往是些不了解卻亂批評的話 台灣視覺係真的要好好加油!發展出屬於本土的風格也許很困難...至少要有獨樹一格只屬於自己的風格^^ 雖然八家將超過我的接受底限了= =但我覺得灑冥紙很屌,哈哈
每個人對視覺系的定義與觀感都不一樣,當然產生的價值觀或想法也會不同。 我還蠻贊同death的說法,"視覺系"這名詞本身在台灣就是很大的包袱,要扛下這個包袱沒有決心勇氣與斤兩,一定會被批得一文不值(更何況就算有,下場也不一定好到哪~)。想想作視覺系樂團的壓力還不是一般人能承受的,如果還要來個文化殖民的刻板印象,真不懂玩團為什麼這麼沉重。輕輕鬆鬆用中文也是作團唱爽過一生,瀟瀟灑灑用英文更是網路放爽自嗨翻天,哪天要是有法文還是西班牙文的創作團,也是就好有文藝氣質,來個誠品獨賣吧。 台灣對視覺系的要求或標準一直很嚴苛,其實對樂團本身當然是好事,但如擴大為成見或是打壓,真不懂視覺系樂團為什麼在台灣跟別種樂風樂團有著天差地別的命運。我們不期望能改變誰的觀念或想法,雖然這是我們很努力想作到的。我們不敢說自己有多好,但我們也不覺得自己差。我們知道把自己歸為視覺系是何等重大的壓力,但我們不想放棄對視覺系的愛,我們是台灣的視覺系樂團,日文創作、化妝造型、寫歌練團,我們都一樣努力,我們是奈落。
我再離題一下;關於這個,個人之前和朋友討論到為什麼一般不寫中文歌,甚至台語歌可能的原因。 我們得到的結論是:大家可能比較習慣於聽英文歌或者日文歌,因此對英文或日文詞句上面的應用和情感表達的用法習慣較容易理解、認同;甚至是超過母語的中文或者台語。 但卻不習慣聽中文歌或是台語歌。(基本上團的量和聽歌的喜好也是有關...) 而我們大部份人,平常真的會說中文或者台語的。說真的要能講的非常順,甚至上台用很口語的方式來一篇報告,有時候都是非常難的一件事。 所以就在說,中文或是台語歌,聲韻那麼好玩,形容詞比起英、日文也另有它自己的味道和貼切感,但是;真的不夠熟.....Or2 也因此寫的質量、題材和歌曲形式也難免有所侷限或是單調,真的是難度有高。 那理所當然的,今天英、日文變的比較擅長,能夠寫出東西的話,也未嚐不可。 最後個人覺得台灣的一些團,之所以能夠是天團。 貼近的語言、清楚的文字,的確是比較能打進一般大眾的心坎裡,或者至少可以達到;恩,我聽得懂他們再唱什麼,再聽一下看看他們再幹嘛,然後到後面不知不覺得跟著合唱和搖擺。 然後說;哇!真好聽啊~我要買! 自己一點看法。
就小弟個人來說,其實我還蠻討厭日本這個民族,誠如一句台語所說的"有禮無體" 但是,就某個層面來看,你又不能不佩服日本這個民族,可能一些年紀比較輕一點的朋友不曉得,其實日本在約30年前跟10年前的台灣一樣,是全世界最大的"仿冒王國",但是,經過這幾十年來的發展,現在的日本不但脫離了"仿冒王國"的臭名(這點台灣到現在還無法擺脫,雖然最大的製造國已經移往海峽的對岸了),還在仿冒的過程中,成功的透過防冒、內省、進而創造出本身的Style,舉凡服飾、流行、電玩、賽車....一直到音樂,其實,常看大鬍子報賽車的人應該聽過大鬍子曾說,在賽車場上,日本人不認為自己是亞洲人,而那些金毛的,也不認為自己是亞洲人,這麼說,雖然對亞洲人有歧視的意味在,但不可否認的,日本這個國家已經得到其他地區人的尊重。 回到音樂,到底有沒有所謂真正台灣本土的音樂,這個版友們可以自己思考一下,但是,能否創造出屬於台灣本土的視覺係,甚至是台灣本土的Bluse、Rock、Jazz端視於咱們玩音樂的同好們再創造音樂的同時有沒有將你自身的感受放到音樂中。
我覺得不要否定自己的語言,中文其實很美的... 等到你有心衝國際市場...在未來流行學中文的市場下..... 我覺得你會發現中文才是你打敗老外的最後武器...而不一定是英文 ....英日文或許是個 key...但它又不是特色來源...整張cd擺一兩首就好了.. 大不了附翻譯嘛....雷姆斯丁還不是唱德文...幹他的德文歌真好聽..好有力 ....英文歌反而平平.... Rammstein 2006 入圍葛萊美的德文歌.歌詞和歌曲的鋪陳都非常好 是成熟的作品... (歌詞翻譯18不宜..請自行搜尋google) http://www.youtube.com/watch?v=9_F9bQPt4yU
贊同,這也是因素之一 其實還有個原因 就是大家對自己的語言,因為是每天講,是貼近自己的語言,熟悉到一個不行 如果歌詞寫得太鳥太爛,稍微一個小問題 聽起來反而彆扭,但對於不熟的外文寫得爛一點也比較不會覺得特別奇怪 其實這是一個很自然的現象(不是要貶低什麼喔,別再誤會了) 原來還有這種寫法,比Orz好太多了 因為Or2的屁股是圓,哇哈哈哈哈哈 從現實面來看,的確是這樣