有關現場LIVE鼓手調TONE的配備!

本文由 yoshiki20042007-04-07 發表於 "Drum Set" 討論區

  1. yoshiki2004

    yoshiki2004 New Member

    註冊日期:
    2006-02-18
    文章:
    30
    讚:
    0
    如題~
    最近去看了THE WALL 一場都是日本PUNK樂團的表演
    我發現其中有一團的鼓手旁邊的TOM TOM 有架了一台機器
    仔細聽聽鼓收音後與沒收音前聲音差的非常多
    後來那團鼓手離開後 機器也撤掉了
    之後收音的鼓聲也不太一樣
    所以我想請問各位有經驗的朋友們或前輩
    是不是有這樣的機器 從鼓面的麥克風收音
    然後透過這機器改變了原有鼓的聲音 再經由PA那邊把聲音送出來
    這樣整個鼓聲完完全全的改變了原有的樣式

    請問一下是不是真有我所說的這台機器
    大家有沒有推薦哪一台
    用過的人覺得實不實用?
    感謝大家幫我解答!!!!!!!
     
  2. 222666777

    222666777 New Member

    註冊日期:
    2005-05-14
    文章:
    46
    讚:
    0
    的確有這種東西!!你看到的那個機器應該是"音源"!!!改變鼓聲的過程首先是由一種裝在鼓面上感應鼓皮震動的觸發器稱為trigger(所有的傳統鼓皆可裝)!!再由trigger接一條導線到音源.音源設定好想要的聲音後再由另外幾條導線輸出到外場喇叭!!如此便能將傳統鼓變化出各種不同的聲音!!簡單的說就是鼓的效果器!!以這部分產品聞名的就算是DDRUM和ROLAND了!!DDRUM有出一組紅色的TRIGGER和音源!!很多鼓手都愛用.如:MORGAN ROSE.VINNIE PAUL.TOMMY LEE....ROLAND則是生產電子鼓的大廠牌!!據我所知目前最先進的應該是TD-20K...不過一套要10幾萬喔!!當然也可以單買她們的音源~~不過價格我就不清楚了!!希望能解答你啦^^!!
     
  3. 大鬍子

    大鬍子 鼓版版工

    註冊日期:
    2002-10-24
    文章:
    5,122
    讚:
    0
    雖沒看這場表演,但我的意見與267相同,我想他用音源+trigger的機會較大。
    也許你可以找機會問問the wall的音控人員,應該可以得到答案。
     
  4. yoshiki2004

    yoshiki2004 New Member

    註冊日期:
    2006-02-18
    文章:
    30
    讚:
    0
    感謝回應~解開了我的疑問
    不過這些東西應該滿傷錢的吧
    而且準備應該也不方便也費時
    不知道鬍子大哥與267大哥是否用過?
     
  5. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

    註冊日期:
    2004-03-02
    文章:
    498
    讚:
    0
    我目前在使用的方式是.ROLAND TD20音源加上TRIGGER一起使用.
    但是因為表演的地方不是太大.所以只在大鼓上加Trigger.其它的並沒有.
    TRIGGER是用ROLAND的.現在的TRIGGER很方便.就像鎖輔助夾一樣
    鎖上就好了.以前的大多是用黏貼的.就比較不方便.我覺的重要的是音源的部份.因為聲音的
    好壞就完全是看音源.所以在預算上這個支出會多一些.早在十年前吧.
    台北的舞廳就很流行這樣的配備.當時的音源是用R_8
    我自己後來也玩過取樣機的方式來做音源的部份.聲音很棒但是前置作業很麻煩.
    因為光是要找到自己喜歡的音色.在家裡就要聽過不下幾千幾萬個音色(到後來好像都差不多)
    現在來說其實已經進步很多了.這樣的方式在聲音的表現會比只有傳統鼓來的豐富很多.
    假如你想要有屬於自己的音色而不搬整套鼓的話.這是個不錯的選擇......
     
  6. portnoy

    portnoy New Member

    註冊日期:
    2004-04-06
    文章:
    53
    讚:
    0
    小弟我本身是使用
    Roland SPD-S + ddrum trigger
    SPD-S的好處是可以自行取樣或編輯自己想要的音源
    目前trigger我也是都拿來裝大鼓而已
    SPD-S當外部音源...不同的曲風就換不同的大鼓tone
    ddrum的trigger阻抗不高...
    可以直接夾在鼓上面連接mixer當做像mic收音一樣的用法
    但是我沒有試過還不知道表現的效果好不好
    不知道Roland的trigger是否也能這樣做?
     
  7. yoshiki2004

    yoshiki2004 New Member

    註冊日期:
    2006-02-18
    文章:
    30
    讚:
    0
    而所謂的音源就是一種聲音的取樣囉?
    因為我有去DDRUM的官網逛逛
    發現的確有TRIGGER這個器材
    不過功能好像就像是吉他的拾音器那樣
    並沒有像效果器那樣可以調整音色的整體功能
    是不是這些配備都是分開賣的 好讓玩家可以選購
    DDRUM有自己的音源器嗎?因為我只看到她官網推薦那五個TRIGGER
    沒看到上述各位朋友所說的SPD-S或是ROLAND所出的那種音源器!
    最後台灣有哪間樂器行有代理嗎?想去實地的玩玩看或是了解!
    感謝各位!!!!
     
  8. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

    註冊日期:
    2004-03-02
    文章:
    498
    讚:
    0
    To Portnoy:Roland的 Trigger就只有TRIGGER的功能.並不能當做MIC來使用.需要配合音源機來使用.
    我不太確定ddrum的可以這樣使用?.



    TO yoshiki2004:DDRUM有出自己的音源機
    也是紅色的.不過聲音的部份我不是那麼喜歡就是.
    ROLAND的官網裡面有關電子鼓或電子打擊板或是
    其他音源設備其實都是可以利用的方式.不彷先去做點功課或是去台北的阿通伯或敦煌樂器
    看一看.你才比較容易知道你到底想要什麼或需要什麼?
     
  9. portnoy

    portnoy New Member

    註冊日期:
    2004-04-06
    文章:
    53
    讚:
    0
    to艾瑞克老師
    ddrum trigger確定可以當作mic使用
    它是XLR output
    很好玩哦,可以直接把它放在喉嚨前面講話

    目前除了上個發文講的接大鼓trigger之外
    還有接小鼓然後再串Reverb & Delay效果器
    還沒裝在整套鼓收音使用過
    有機會的話我會把使用心得報告給大家

    To Yoshiki2004
    我知道的好像ddrum有出ddrum4音源機
    JoJo Mayer大師在Modern Drummer 2005的現場設備就有那一台
    不過不知道是不是停產了,不好找到相關資訊
    SPD-S在台灣羅蘭網頁有介紹
    http://www.rolandtaiwan.com.tw/show.php?modelID=SPD-S
    同樣的在Modern Drummer 2005 JoJo Mayer 現場也有使用
     
    Last edited: 2007-04-09
  10. Mr72

    Mr72 Well-Known Member

    註冊日期:
    2001-09-07
    文章:
    2,034
    讚:
    106
    Drum trigger 從Simmons 時代就開始了,,
    http://www.simmons.synth.net/
    最早期是用drum 的percussive sound pulse 來驅動音色,,
    http://www.simmons.synth.net/xrack/
    http://www.simmons.synth.net/epb/

    後來sampling 越來越多..就用sound trigger MIDI note 來驅動sampling音色..
    http://www.simmons.synth.net/adt/
    http://www.simmons.synth.net/mtx9/

    用來trigger 音色的source 如ddrum 這類pickup or 一般dynamic Mics 都行..
    不過竅門在掌握pickup 或Mics 是否很真實迅速的反應傳達 dynamic..
    有時 audio trigger MIDI 然後play MIDI samples 會delay 一點點..很煩
    或是太密的擊點會導致錯誤的音色擊發..
    而且很多時候MIDI steps 0~127 還是不能很自然的傳達 輕 重
    Drum audio trigger的好處不外是音色的落實度變強 變多
    其實studio mixing 反而很常這樣修live drum kit..
    最難換tone trigger 的是Hi/Hat,Cymbals 這些有殘延的brass類

    此外trigger 後的groove 常會跟live play 有些差異..
    人打的會更像機器打的...
    好處多還是壞處多 有時很難說...

    我自己用一組跟Bob Clearmountain (第一個賣drum samples CD ROM的audio engineer)偷學的custom 系統作audio trigger..

    #sample switcher...Littlelabs/audio pulse control
    #DM Pro....Alesis/audio to MIDI
    #MPC ..Akai /audio samples playback

    雖然都是老器材..不過Live 或studio mixing 都還能蠻快就set up ready
    samples CD 用Steve Smith 跟Bob Clearmountain 的次數最多...

    trigger pickup 其實是個比一般Mic 更不敏感 或SPL承受度更大的感應
    有的pickup 會有多於一個的output 去設定多於一個音色的trigger
    比如說鼓邊加鼓皮~rim & snare.. or open & close Hihat.....
     
    Last edited: 2007-04-09
  11. yoshiki2004

    yoshiki2004 New Member

    註冊日期:
    2006-02-18
    文章:
    30
    讚:
    0
    透過這樣問答,真的學到好多東西,感謝各位朋友們不令賜教!!!
    不過這樣配備價錢真的滿容易讓人怯步的><
     
  12. GODRUM

    GODRUM New Member

    註冊日期:
    2005-07-19
    文章:
    95
    讚:
    0
    Last edited: 2007-04-09
  13. 艾瑞克

    艾瑞克 鼓版工友

    註冊日期:
    2004-03-02
    文章:
    498
    讚:
    0
    去阿通伯或敦煌就有啦....
     
  14. Stand_Coin

    Stand_Coin New Member

    註冊日期:
    2006-01-08
    文章:
    14
    讚:
    0
    我看過幾個日本團

    也都有裝Trigger

    但只是裝在大鼓上而已

    不知道THE WALL的是不是也是用Trigger

    還是只是透過麥克風收音進去在用其他的推
     
  15. 紅茶

    紅茶 New Member

    註冊日期:
    2004-06-10
    文章:
    359
    讚:
    0
    The wall 一直是用Mic收音的 !
     
  16. 222666777

    222666777 New Member

    註冊日期:
    2005-05-14
    文章:
    46
    讚:
    0
    哈哈!!!言重了!!!我不過是個高中生罷了~~也不可能有這種東西啦!!不過我家附近練鼓的地方倒是有擺一套DDRUM的TRIGGER+音源!!!但我是沒聽過聲音就是了~~大家說的沒錯!!其實裝了TRIGGER後最重要的就是音源了!!音源裡的鼓組好不好聽很重要(輸出的喇叭當然也很重要)!!!通常越貴的音源聲音越好變化也越多!!!TD-20K我是沒試過!!但TD-12K我去年在英國有小玩過幾下!!聲音有很多種~~像是有一種就叫做"trigger"!!打一下會有很多下的回聲!!可以學mike magini單手輪鼓拉XDDD....另外還有像是jazz.big rock.rock band(這個很酷!!你開始打以後就會有音樂開始跑!!感覺就像跟整個樂團在jamming!!)....當然也不便宜囉!!!而且拆裝確實是不方便!!表演的話除非是真的很大的演唱會不然其實是很麻煩低!!!
     

分享此頁面