無聊只好作作效果器囉!!Mctube II 真空管效果器..

本文由 hcw64242007-01-09 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. hcw6424

    hcw6424 New Member

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    今天來說說啥...!!!

    "效果器"是吉他手的最愛也是最痛--

    好的效果器帶你上天堂..爛的效果器帶你住套房...

    所以一直想找到順手的綜合數位效果器..

    可是在家裡調了半天聲音已經很讚..可是一上台..

    不是雜牌音箱就是早就被操壞的破音箱..

    通常現場調音時間都不夠....加上數位又很難快速調TONE..

    聽到自己的吉他聲真的想直接走下台...

    效果器果然還是"類比"最有feel...

    直覺速度最快..

    無名相簿..可以看一下喔!!


    http://www.wretch.cc/album/album.php?id=gk3907&book=21

    圖中都是試音中..實際配線有改短配線..
    不然真空管高壓造成的麥克風現象會嚇死人喔..!!

    聲音很OLD SCHOOL用TS-808一推剛好當ROCK TONE...
    比較特別是它用2棵便宜的12V-120V變壓器當電源...
    我算過材料差不多8百多喔!!
    2*變壓器 $160
    1*12ax7 $200
    1*塑膠鋁面盒 $150
    1*開關 $150
    電子零件差不多 $150
    很適合台灣組裝..材料很好找..
     
    Last edited: 2007-01-09
  2. SanT

    SanT New Member

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    一個很實用的效果器
    但我有一些問題

    真空管可以選擇甚麼型號呢 ?

    我身處使用220V的地區
    那在 Tonepad 的電路圖中
    T1 使用 220v/12v 變壓器
    但T2 應使用 220/12 還是 110/12
    因為T2 好像是供電給真空管使用的, 我想應是110/12
    但是Tonepad 的組裝報告中有人使用了 220/12
    搞不懂
     
  3. wizardma

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    正常來說應該是12/110
    如果用12/220,一些零件必須重新設定其數值。
    這和LOAD LINE與工作點有關係。
    工作點設定必須靠偏壓來完成。

    TUBE可以選用任何ECC83相容管,
    12AX7...12AU7...12AT7
    不過似乎高增益的會比較受歡迎。
     
  4. wizardma

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    剛剛看到HCW6264兄加入小弟的DIY論壇,想說來邀一下文章,不知兄台願不願意將此次製作寫成完整一點的內容,放在DIYPLAYER.COM的網友展示區?
     
  5. SanT

    SanT New Member

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    謝Wizardma 大解答
    原來剛才看錯了
    那人是用 230v/24v 的變壓器
    那這兩種都可以正常使用的
     
  6. hcw6424

    hcw6424 New Member

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    嗯..其實我去過您的網站好幾次囉..哈哈
    wizardma兄是一位很有心又有實力的DIYer ,找一天在去您那post我的幾個作品。
     
  7. hcw6424

    hcw6424 New Member

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    跟據國外使用者回報..
    如果您要照tonepad電路..改幾個電容電壓用230v/24v當高壓當然ok..!!
    不過因為12ax7可承受至330v..
    這個線路您給它充足電壓,管子自然就變的比較穩定..
    前級的overlord range變小..破音自然不易發生..
    因此可能破音會少很多..可能要在修一下電路..偏壓調整..
    而原線路用120v..相對比較容易逼出破音喔!!
     
    Last edited: 2007-01-10
  8. SanT

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    不好意思​
    我在弄那個 Mc TUBE
    但出來的聲音都很小
    有數個問題想問問​

    在 PIN4 跟 PIN5 相差 12V 是正常的嗎 ?​
    但是PIN 4 跟 GND/PIN 5 跟 GND 測不出電壓差​

    此外, 線路中的GND 應該接到哪 ???​
    我應該在兩塊線路的GND 中 接一條到電源插座的GND 嗎 ? (HK的電源插座有GND 的)

    我找到這個表​
    [font=Arial','sans-serif]PIN 1 [/font][font=Arial','sans-serif]+108 VDC[/font]

    [font=Arial','sans-serif]PIN 2 [/font][font=Arial','sans-serif]-0.001 VDC[/font]

    [font=Arial','sans-serif]PIN 3 [/font][font=Arial','sans-serif]+1.5 VDC[/font]

    [font=Arial','sans-serif]PIN 4,PIN 5 [/font][font=Arial','sans-serif]6.3 VDC[/font]

    [font=Arial','sans-serif]PIN 6 [/font][font=Arial','sans-serif]+60 VDC[/font]

    [font=Arial','sans-serif]PIN 7 [/font][font=Arial','sans-serif]-0.1 VDC[/font]

    [font=Arial','sans-serif]PIN 8 [/font][font=Arial','sans-serif]+0.7 VDC[/font]

    [font=Arial','sans-serif]PIN 9 [/font][font=Arial','sans-serif]0 volts[/font]



    我跟著TONEPAD 的線路來做​
    但是PIN 6 都不能做到 60V
    是130V

    不知hcw6424 大 能否測一下你的MCTUBE 有否這些問題嗎 ???​
     
    Last edited: 2007-01-27
  9. wizardma

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    PIN 4&5是燈絲電源。如果用12VDC就是直接接PIN 4&5,這是正確的。


    如果燈絲電源和其他電路是獨立的,那麼當然不能從GND量出電壓。燈絲電源你已經量出是12V了。

    GND是整個電路的參考電位,所以整個電路有GND符號的都應該接在一起。
    置於機殼是該和三孔插座的接地PIN相連的。這是為了確保安全。而機殼地和電路地,盡量不要直接相接,因為可能會有雜訊和干擾產生。我見過一些設計是兩者之間用個高壓塑膠膜電容相接,讓電路地限的雜訊可以透過電容進入大地。先試試.1uF。

    PIN6電壓接近電源電壓的意思就是沒有Plate電流流過Plate電阻。這可能是Triode的Bias錯了。或者工作點錯了。原因大概是焊接失敗,或者電阻數值搞錯了。電源電壓應該是正確的。查一下電阻值先。
     
    Last edited: 2007-01-28
  10. SanT

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    我發現問題所在了
    表上的數值是要在 真空管接上後才出現的

    可是我的 PIN6 只有 12V, 電阻值都沒有弄錯... OTZ

    可是C5 因為找不到 50V 的只好找一個 200V
    不知有沒有差
     
  11. wizardma

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    TUBE沒插, -__-....這樣怎麼測...


    C5不是問題所在。
    PIN 6只有12V是對GND而言吧?(現在都要很小心,不然會有陷阱...)

    我懷疑這個表有問題。
    第二個triode的電壓依序是Vrp(plate電阻壓降),Vpk(Plate vs cathode電壓)與Vk(cathode電壓)。

    其中Pin8電壓即是Vk。要產生0.7V,必須有0.7V/4.7K的電流,大概是0.15mA。那麼0.15mA也必須經過Plate電阻(680K),那Vrp=0.15mAx 680K=102V。所以電源電壓扣掉Vrp就是你量到的Pin6電壓。你可以實際量Vrp和電源電壓,把PIN6電壓加上Vrp,是不是剛好等於電源電壓?

    所以這是很正常的,根本不可能是60V。

    所以樣得到60V,應該把Vk提高,以降低plate電流,方法是Rk要增加阻值。但是必須增加多少,要看datasheet來算。主要是要知道多少的Vgk可以得到想要的Vplate和Iplate。
     
  12. SanT

    SanT New Member

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    PIN6電壓(約130V)加上Vrp (約12V) 是等於電源電壓, 不知道為何McTube 網站為何說是60V =_=

    對了, C5 的作用是甚麼呢 ???

    已經看所有零件, 數值都是對的 (除了那顆 C5)
    但是輸出的聲音都很小, 該不會是使用了 12AU7 的關係吧 =_=

    對了, PIN 1 的電壓在接上TUBE 後也不能達到表中的 108V
    但計算出來 108V 好像是正常的 ?!?!
     
    Last edited: 2007-01-27
  13. wizardma

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    我好像再次掉入陷阱了,這次是12AU7....
    不過上面的推算還是成立的,0.15mA經過680K已經有102V的壓降了,還是我電路圖找錯了?

    先換12AX7再說吧。我覺得做真空管電路最好不要死跟著電路做,要知道變通。60V說起來就是1/2Vcc,以此為工作點可以得到maximum voltage swing。如果是這樣,就可以以此為目標重新計算Rk要用多大。

    用12AU7插進去卻要求所有數據和12AX7一樣,是不是有點緣木求魚呢?
     
    Last edited: 2007-01-27
  14. SanT

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    原來如此
    我還以為AX 跟 AU的零件可以共通
    我改天再試試更換零件試試

    PIN6 的應該是作者的筆誤吧
    http://www.dogstar.dantimax.dk/tubestuf/mctconst.htm
    可惜作者已經過世了 =_=

    現在那MCTUBE 的聲音正常了
    CLEAN TONE 時聲音放大了
    應該算是正常運作吧

    感謝WIZARDMA 大
     
    Last edited: 2007-01-27
  15. wizardma

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    AU AX兩個Gain不一樣,有時是可以互換,但是AU Gain比較小,要數據一樣不太可能。
     
  16. SanT

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    看過介紹
    AU7 的 GAIN 比 AX7 的少 5 倍

    我現在的MCTUBE 出來的聲音有擴大了
    但是 聽不出有 OVERDRIVE 的聲音
    AU 跟 AX 差這麼多嗎 ?????
    還是我的 AU7 有問題 ....|||OTZ
     
  17. SanT

    SanT New Member

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    我找到了另一個真空管效果器 SHAKA TUBE,
    但有點看不懂
    http://www.diyguitarist.com/DIYStompboxes/ST1590BB.htm
    最下方有電路圖

    在POWER 的部份, 電源輸入是 12VAC & GND
    使用輸出部份是 ↓ 的變壓器可用嗎 ?
      12   0
    ┌───┴────┴──┐

    如果使用輸出是 ↓ 的變壓器需要把線路改成橋式整流嗎 ?
      12  0 12
    ┌───┴──┴──┴──┐
     
  18. wizardma

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    要不要先學一下變壓器的使用方法呢?

    還有橋式整流的使用時機...也就是最基本的整流電路。
    不然我看你每次要用到變壓器就問一次,結果還是不知道原因。這樣對你不是很好。

    這個電路只不過是把第一顆變壓器外移而已,和Mctube的電源是一樣的構造。
     
    Last edited: 2007-01-28
  19. SanT

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    變壓器和整流電路的使用方法和原理 我在課堂上都有學過

    但是對 市面上變壓器內部 接線方面沒有太大的認識
    (光是款式也有很多 |||OTZ)

    變壓器外移....所以那個POWER 的 PCB 只是為了弄出 V+ , V-, bias 三個電壓 OTZ
     
    Last edited: 2007-01-28
  20. wizardma

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    剛開始沒認真看,以為又是兩個變壓器的把戲,所以才說是像是Mctube的電源外移手法,這點是我不查。仔細看一下似乎裡面沒變壓器了,意思就是他用的是12VAC input,沒有再次升壓。看一下他的電源板,上面是半波整流,V+ V-大概是16V(加起來是32V)。加上OPAMP的作用,很容易炸出破音。

    所以也不用管變壓器怎麼接了,只要買個黑色外殼的12VAC變壓器來用即可,但是電流要有800mA以上。
     

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