小弟的學校前天才剛結束民歌比賽 有一些問題想請問大家 1.我是不清楚這家音響公司到底做的好不好 不過台前放了4顆監聽卻只送主唱的部分倒是挺弔詭的 因為有民歌也有樂團組比賽 這樣做算是合理嗎? 2.吉他先進di box再進音箱 音箱前有麥克風收音 當天幾乎每個吉他手的tone都很乾 這跟進di box有關嗎 還是外場做不好 因為我在台上聽自己的tone還滿ok的 3.希望了解di box的人能解釋一下他的功用 我有上網找過資料了 但是內容太艱深 我看不懂 感謝大家的指導^^
聽起來不合理,但是我沒有看到實際狀況,不能下定論 只是我推測,可能是為了方便(假設民歌的比樂團多) 所以他就只收民歌主唱的聲音放出來 如果TONE很乾,跟很多因素有影響 只是吉他已經進DI BOX了,還要再用MIC收音感覺有點多此一舉 其實不艱深...因為它就是那樣子的東西 你可以去書局找一本"音響實務大全" 對很多東西甚至是條TONE都很有幫助
1.我倒是覺得一點都不奇怪, 假設這比賽是沒有事先每團上去SETUP過的, 對音響公司來說他們並沒有預設立場每團會使用到什麼器材, 當然預設只會送vocal的聲音...一般說來需要什麼聲音都是上台後要跟PA大哥要求的, "監聽喇叭"本來就是送你覺得不夠的音量給你來幫助你監聽你要的聲音, 既然你不要求那PA大哥當然會認定你覺得吉它的Acoustic音量就足夠了. 2.你在台上聽到的聲音是從吉它音箱出來的聲音...而mixer接收到的訊號是你吉它的原始訊號(經由DI). 也就是說不管是木吉它的pickup也好還是電吉它的效果器輸出也好, 送進mixer的訊號本來就沒經過音箱(那顆音箱就算是你內場的監聽了), 而醬子出來的tone本來就會又乾又扁 (除非你用的器材有開cab sim.就另當別論, 比如說綜合效果器) 3.DI簡單來看就是一個阻抗轉換電路, 進了那個再進mixer阻抗才合適. 理論上它並不會改變你的tone, 就算有也微乎其微... 4.原PO說音箱前面有麥克風收音, 我猜要不是裝樣子就是PA大哥非常貼心, 搞兩個input來mix or 讓表演者自由選擇收音的方式. 我最討厭出去表演看到DI這種東西, 對吉它手來說這根本就是用不到的東西(99%都是BOSS的那顆), 電吉它的聲音就是要經過音箱 + 麥克風收音才叫完整的訊號路徑 (除非自己有用cab sim.另當別論...但通常有這功能的機器本身一定有DI功能) 會帶這種東西出來收樂團的PA通常都只是半吊子、只是出來做活動場而不是把樂團表演當重點, 所以如果對自己的表演很要求的話, 一定要盡可能跟PA大哥溝通...有的時候遇到這種狀況到最後我都直接請PA大哥讓位讓我搞, 要不然有些時候時間很趕真的會很受不了...
這時候我都會說: PA大哥哥,可不可以送一些樂器聲到舞台監聽呀~ 如果他笑一笑,但是依舊沒任何動作... 你只好兩手一攤,聳聳肩,跟著微笑 心想:從監聽傳來的,確實就是人聲(人生)了吧... 可能是錢太少,也沒便當香菸加持, 使得Aux/Bus fader太重,推不上去... 這時你要仔細聽, 搞不好四顆監聽有兩顆是假的,沒聲音的...
1.正常阿....我還遇過熱舞組咧.. 2.基本上我只有在pa生不出吉他音箱時(別懷疑,真的有..)才會接那個東西 我也覺得吉他現場就是要收音箱~~~ 3.阿帆兄已經說的很詳細了,推河童兄說的那本音響實務秘笈 看完搞懂真的可以當pa了... ps,其實為了避免遇到瞎的pa,不熟的,我都會叫他eq全部給我 bypass.(不過要有禮貌阿..不然pa可能會不爽會在後面搞你^^) 降tone就全操之在我了,外場照推就是,不過如果遇到 soundman手x要亂轉..那就只好自求多福了....
天啊!! 原來那天音箱只是變成場內監聽啊 難怪民歌組的木吉他都直接進di box 不進音箱 虧我那天還很開心 有marshall音箱可以用 想說內場的tone已經調的很棒了 跟其他樂器平衡也做很好 怎麼大家還說我的clean tone外場根本聽不到 評審老師私底下也說大家的吉他tone都調很差 看來是被pa表到了= = 而且那天下午我們團試音前就已經被告知 監聽只送主唱 叫我們自己用內場音箱當監聽了 而更害怕的是鼓手 他的位置在音箱後面 所有樂手演奏都聽不清楚
歐~好阿~ 那就把音箱搬到舞台最前面,然後朝向自己,大家當是在練團囉... 相關鳥事,不勝枚舉! 習慣就好~ 這時候有些鼓手會一反恐慌的常態, 上台後坐定位,深呼吸, 隨即進入"冥想狀態". .....一切都......無所謂了~ -------------------------------------------------------- 整個世界只有鼓的聲音,只能看著團員的肢體動作來反應 像是在看默片,很有趣的, 看到吉他手像猴子一樣,跳來跳去的,卻沒有一點聲音... 此乃根據合作過的鼓手團員的講法. 靠!說我進化不完全!!!
aFrankie兄...對不起...我笑了.....XD 不過有時候不止是鼓手會有這種狀況... 類似的狀況我倒也還算蠻常碰到.. setting都很正常，內外場的blance都調好... 怎知開唱之後.....世界都不一樣了.. 哇咧!!完全聽不到自己啊! 我都很努力的假裝自己彈的很完美... 其實我根本不知道我在彈什麼鳥... 只能完全靠手上的感覺確認自己有沒有彈確實哩...
有感而發一下 這種問題似乎是表演者和技術人員認知不同各自為政而產生的 如果是比賽的話 balance 應該納入評分標準嗎 我覺得沒有rehearsal 那PA就應該為外場負全責 台上監聽是可以要求的 但是外場不是你能控制的 我在YAMAHA決賽的時候 看到因為setting太要求的團被PA嗆 " X!! 一個比一個還專業" 照顧到一個環境的聽覺效果 要比演出還要難多了 但是畢竟音響學目前在台灣決對是沒有系統化的教育 大家都用經驗來硬碰硬 所以就將就點 管好能掌握的部分 至於台上監聽 音箱的部分最好避免聽不清楚的就是把音量盡量轉大吧 其實不用補監聽的部分也聽的ok 我討厭PA跟我說"你音箱音量條到 自己聽的到就好了" monitor我通常都要聽 主唱vocal 和我自己的vocal 春吶時忘記要求內場我的vocal監聽了 那才慘 pitch都唱不准
據小弟前陣子在一娛樂製作公司的技術部(即你們口中的舞台音響部門)呆了3個月之經驗告訴我.......... 要成為pa喔，講的不是經驗技術，更非要專業知識，而是怎樣用最少力氣，最簡單方法把聲音放出去!!客戶要怎樣怎樣，哈....對不起~我們沒收到通告(事實上，是 不管/看不起 對方要求而不幹。) well~也許我們對pa他們要求太多，因為大部份人，特別是那些小弟，文化水平不高，連"wall box"一詞也看不懂， 更別論及劇場管理與劇場基本概念這檔事，對他們而言，若pa team 某一工作人員提出有關劇場與音響話題，他會覺得那傢伙不是吃飽沒事幹，就是你那他x的神經質龜毛!! so...對著pa老師，管你是著名劇場或藝人，還是名不經傳的地方樂團，我們能做的，就唯有自求多福喔~~(合作已久者除外)
今天跟其中一位評審老師(我們社團的指導老師)聊過天 他自己也嫌了PA好幾次 評審的部分沒有送監聽 而外場喇叭又放在他們座位後面 他們根本聽不清楚主唱的聲音 這樣是要怎麼打分數啊? 還好欣慰的是 他有聽到我台上音箱的聲音 他說我調的很不錯 (另一位吉他手的TONE也是我調的) 音色是當天樂團組的第二名 聽了真開心 至少辛苦沒有白費 P.S學長有跟我們社團合作的一家音響公司(那家做的很棒)問這個問題 PA大哥說: 不用麥克風收音的公司是因為技術太差 怕回授 所以每個樂器都直接進DI BOX
但這句話是事實啊...本來就是自己聽得到就好了, 觀眾不是聽音箱的聲音, 而團員們聽的是放在他們前面的監聽...如果是我我反而不會把音箱開太大聲, 我習慣聽監聽的聲音比較準, 不然不同的角度聽吉它AMP, 頻率的分佈狀況是完全不一樣的. 還有最根本的問題就是feedback...尤其若是小舞台收4*12又開監聽的話, 音量一大起來鐵定回授得吱吱叫...若是收放在地上的1*12 or 2*12我覺得更需聽monitor調tone, 因為你聽到從音箱直接發出的tone跟觀眾會聽到的 (就算不論麥克風收音這層變因) 也完全不一樣,因為高低位置差太多...
我覺得大家應該把GI-100當成效果器盤的標準配備之一.... http://www.behringer.com/GI100/index.cfm?lang=ENG 才不會常常出去都要跟PA大哥說 『拜託!! 給我們麥克風! 拜託你~! (鞠躬)』 (每次看到DI-BOX心就會涼一半...)
電吉它的聲音就是要經過音箱 + 麥克風收音才叫完整的訊號路徑 這是一定要的啦!真正的動態在此顯現!!!! 國外誰會"只用"di box錄電吉他呢. . . 我平常在外幫忙顧音控...自己也喜歡玩團... 出去的時候都是吉他手兼音控...唉 在台灣...當然pa做的好的也是有... 只是主辦單位都是以省錢心態居多... 當然也造就了這樣的產業生態!!! 爛器材爛設備加上不專業... 所以便宜囉! 有時候碰到更爛的設備... 我受不了! 小場子乾脆直接用jcm800 + cab12 x 4完全不進pa di box還接錯! 那聲音只有恐怖而已!