自錄曲一首 (Summer Time)

本文由 bassmanwho2005-12-30 發表於 "Bass" 討論區

  1. bassmanwho

    bassmanwho New Member

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    http://www.cyut.edu.tw/~s9322616/summertime.mp3

    Cubase 錄音練習 (Summer Time) 蠻長的,3.5 mb.

    超外行,以前都用 Cooledit

    自己學 Cubase 好痛苦

    從八點錄到現在

    玩錄音才知道欽佩那些能進錄音室的樂手

    對節拍的準確度和音樂的處理,真是一門學問

    Long way to go :p
     
    Last edited: 2005-12-30
  2. 孤傲之狼

    孤傲之狼 New Member

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    對於錄音的觀感大感同意(T_T..),不過BassmanWho兄近來的錄音創意也越來越有趣了,越來越有Solo Aritst的架勢拉~

    錄音中的無格那個Tone還真讚,讓小弟也想要去買一支無格的衝動;另外,其中一支打底的Chord覺得有點小笨,或許可以改一些拍點會更好,還有再加入一些泛音當作和聲覺得會比那支襯底襯的更好,一些建議,給BassmanWho兄參考。
     
  3. ping

    ping New Member

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    你的fretless tone真好廳,
    turn around時的和弦也做了很大膽(又很文雅)的改變,只是關於slap的部份我想給你一點點建議(建設性的),請與我聯絡!!
     
  4. bassmanwho

    bassmanwho New Member

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    謝謝大家的指教,下次錄音有許多新的東西可以學習了
    想要請問一下版上有沒有熟錄音的朋友,可否指點迷津一下。
    我 output 出來的 mp3 音量都蠻小的,可是我在 Cubase 裡面各軌的 gain 同時播放都在破表邊緣,是不是 mixdown 之後還有什麼需要調整的呢?還是因為都是貝斯,低頻率會互相打架所以破表呢?我嘗試是軟體把我 output 的檔案 放大,即使是 2db 也破錶了。
     
  5. aFrankie

    aFrankie Active Member

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    main out 掛一個Cubase內建的 compression壓壓看,
    音質會變,但有勝於無....
     
  6. vic_groove

    vic_groove New Member

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    麵哥...愈來愈強囉~
    你這首Summertime詮譯的很好耶....
    Fretless Tone不錯聽...嗯嗯...


    哈哈..我是小煌..不好意思..沒說一下....哈~
     
  7. monkey

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    小煌老師 好久沒碰見你了哩

    下次也把您的作品放上來唄 Can哥有偷偷讓我聽過一些唷 XD
     
  8. bassmanwho

    bassmanwho New Member

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    傳說中人稱 小 Victor Wooten 的小煌老師 你出現了 Q_Q
    上次跟你學 Jaco, Victor 還沒學完!什麼時候再來台中指點一下
     
    Last edited: 2006-01-01
  9. 孤傲之狼

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    挖賽vic_groove這麼厲害,快讓大家有耳福吧:p~

    不要再讓錄音品質跟彈的亂七八糟的人充數了(我說我T_T).....
     
  10. AMON

    AMON Member

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    感覺已經是老師級的對談領域了~真是讓人望而卻步阿XD(回房間苦練個10小時度過我的1/1號)
     
  11. aFrankie

    aFrankie Active Member

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    bassmanwho兄 你好~
    小弟是用Nenudo軟體來作業...
    不過跟大致視窗介面也跟Cubase很接近...
    方式如下:
    錄完成Audio Clip 後.
    按F3 鍵,會跳出混音台視窗(VST mixer),
    而main out即是混音台最右列的總輸出,
    和其他Chnnel一樣,有著M/S/R/W/e....的小按鍵.
    而點選"小e"(edit output chnnel setting)這個鍵後.
    會出現一視窗,用來對這chnnel做一些像volume/pan/EQ/bus out/plug in DSP.....等參數的總校調.
    plug in DSP便是我們在這邊所需要的功能...
    添加方法即是將移標移至"空白橫條處"(左邊那一排),並左鍵按下,會出現一整排可選擇之DSP(數位效果處理),
    有Delay/DirectX/Distortion/Dynamic/....等等
    選擇Dynamic後再選Dynamic(動態處理器),
    跳出的即是動態處理視窗,它的預設值是Default(暫無作用),對著這個位置點選下去,有一些動態處理類型可選(compressor/AutoGate/Limter/...)
    ==============================
    你可以選compressor或是Full Dynamics,並調整Threshold參數來稍加將音量壓大.

    其他透過EQ boost,Qing,或是混音技巧將音量提高的做法就不是小弟能理解啦~
    (整體來說是一個causal chain,從收音/混音/到後製...諸多考量說~其中"設備等級"一項,更會讓你我望之卻步,心肝直直捶...)
    ==============================
    我也是錄音新手咩...
     
    Last edited: 2006-01-01
  12. bassmanwho

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    Frankie 謝謝你詳細的說明,又學了一步!剛剛照著步驟作,有找到開始 compressor, limiter 等等 DSP 的選項,不過有一事不明瞭,就是當我按 "listen" 或者我再單一 audio clip 上套用 effects, 例如 compressor, 我按 preview 都是聽不到聲音的,在這裡在 output mix channel 也是一樣的情形,無法對處理的效果進行 preview. 不知道你能否幫我如何解決這個問題,真的很謝謝你詳細的解說 :)
     
  13. aFrankie

    aFrankie Active Member

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    - 是聽不到該單一軌的聲音?還是全部都消音了?
    - 加內建效果之前,有聲音嗎?跑的順嗎?
    - 你所按的 "listen","preview"是哪個鍵呢?是否是按到了監聽鍵(一個小喇叭的圖),或是消音鍵(m)
    - 你用哪張錄音卡?按F4鍵,你的配線(VST connection in/out put)如何配置?
    - 你可以先嘗試加reverb/deiay之類容易辨識plug in 前後差異的效果,來比較看看
    - 開新檔案(還原軟體預設),,重錄個兩三軌試著再混音一次看看.
    =========================================
     
  14. bassmanwho

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    Frankie 兄你好
    謝謝你熱心的回應,上面問題我已經解決了而已經會掛 effects 了,大感激(拜)我錄音是菜鳥,不知道可否在請你幫我看一下我的問題:

    假如我想要把我 Bass 彈進去的訊號,經過軟體前級和效果修飾,例如有的 plug-ins 有把一些經典貝斯音色模擬,不知道哪些可以做到呢?East West Quantum Leap Hardcore Bass VSTi 可以嗎?簡單的說就是能使用軟體前級和效果模擬出很多不同的音色。我不是指用 midi 彈奏出來的音源喔。

    我有 try 過 Virtual Bassist, 他的 effects (FX) 可以掛也可用,不過他軟體本身似乎不能做到以上提到的,就是把錄進去類比訊號改變。
     
  15. aFrankie

    aFrankie Active Member

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    首先~
    觀念上MIDI只是軟/硬體之間的溝通協定,MIDI跟音源/音色無關,只是以往硬體音源與合成器的音樂製作/演出...當道的結果,
    才會有MIDI=音源(色)...的迷思,
    音源(色)...指的是內建於硬體音源機(sound moduls)或是合成器(synthesizer)裡面的晶片組,或是音色取樣片或軟體音源那樣,以wave form為素材,透過MIDI的溝通協定將之排序編輯(sequence)於硬體編曲機或是如Cubase 這類編曲軟體上...

    所以應該將:
    軟體模擬前級軟體效果器分一類.
    軟(硬)體音源分一類.
    =========================================
    你可以Bass加個DI直接彈進電腦(錄音軟體)裡,
    之後再掛(plug in)一些amp simulate 或是DSP,來取得一個你需要的"performance tone".
    但是此時,你錄進去的Bass sound(r儘管是dry sound) 已經是Audio,MIDI Note,無法以其他軟(硬)體音源的音色來取代原本錄好的彈奏音符.
    也就是說:
    amp simulate 或是DSP如只限定用於Audio Track上,除可以用來"添加"(plug in)於以bass guitar錄好的wave form上,
    也可以添加於其他以軟(硬)體Bass音源直接錄成audio的clip上,

    如果是想要將彈奏後已存在的東西(event),換置為其他BASS音色,
    那麼這已存在的event,應該就只是MIDI note...

    但是鑒於軟(硬)體音源一般是由keyboard做為輸入工具.(無論是直接錄(realtime REC)或是逐步刻鑿(STEP BY STEP))........這似乎是鍵盤手的專利?(當然用滑鼠慢慢點也是可以,只是曠日費時..)

    我們便可以的到一個終極需求,就是:

    如何以Bass guitar instruments,彈奏進電腦後,是呈現出MIDI massage(note) 的?

    ==============================================
    在此便需要一個轉換器(conversator)作為介面,
    讓你可以手持貝斯,彈奏後進軟體是MIDI note,這跟傳統鼓Trigger成MIDI訊號進鼓音源機是一樣的道理,但是有音階與複雜表情的斐打擊類樂器其事是不好做Trigger所有參數的,
    不像打擊類Trigger後,僅是pick up打擊動作的velocity parameter(力度參數)
    所以大多不受到專精樂手的歡迎,有的也只是"扺死"不以鍵盤當輸入樂器,
    又要獨立完成樂曲background的吉他/貝斯 手...

    可看看以下產品:
    它是給吉他用的,但去年開始可經過韌體升級給貝斯用...

    Roland GR-20:(轉換器+音源)
    http://www.roland.com/products/en/GR-20/
    http://www.rolandus.com/products/details.asp?catid=6&subcatid=0&prodid=GR-20
    Roland GI-20:(單純的轉換器,這款好像不能給Bass用???不確定?)
    http://www.rolandus.com/products/details.asp?catid=6&subcatid=0&prodid=GI-20
    看她的video demo,除了以Bass/GT.發出其他樂器聲響很炫以外,
    還隱藏著主機有著MIDI in/out孔,供使用者將Bass/GT.作為MIDI輸入工具的功能...
    =============================================
    個人Roland GR-20的使用經驗,
    拿來編譜(六線/五線/四線),是有著異常優異且有效率的好工具
    編demo的background,總不比kb.快,有效率,但總比滑鼠快,且保留著樂器思維.

    live演出,手感要更細膩才好勝任...
    =============================================
    所以,結論是:

    一般不把經典貝斯音色模擬稱做(歸類為)plug-ins ...

    而要做到將這些經典音色應用至個人demo中

    - 要嘛Bass/GT.搭配上述轉換器.
    - 要嘛滑鼠狂點.
    - 要嘛學一些鍵盤基礎...(將鍵盤當輸入工具)
     
    Last edited: 2006-01-02
  16. bassmanwho

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    Frankie 兄, 我相信你如果從事教職一定是個好老師, 因為你的解釋循序漸進, 很清楚, 你所提到關於 軟硬體音源, 我略知一二, 但可能許多 term 因為外行不熟係導致你誤會我的意思. 你提到的 roland 產品算是 synth 對吧, 也就是可以透過特殊 pickups convert singnals, 這我曾經看過一些應用的例子, 而我想做的是, 單就我彈奏錄進去的 wave form, 透過 amp simulation 之類的 DSP 改變音色的特質, 而讓它有不同音色 or 特色, 例如像是 Virtual Bassist 可以任意調整 virtual bass 的 pickup 位置等等.... 曾在一個前輩家看過一支 bass 錄進去, 透過不同的 DSP (or simulations?) 即使是 Fender JJ bass 以可以 simlulate 如 StingRay, Rickenbacker, Lakland.. 等 的 聲音.. 我想因為這種東西都是透過修改 已經錄製好的聲波來達到這些效果, 而也許沒辦法像 midi signal 那樣只是一個訊號, 但是我想這樣做或許能保留一些 樂手的 touch 和一些 midi 較難做到的東西. 所以我目前是蠻想嘗試看看, 以我簡單的 equipment, 兩支琴 一個 DI 一個介面, 能弄出些什麼東西 (聲音的多樣性)?
    謝謝你給我以及想要學一點錄音基礎的版友們上了一課! :)
     
  17. aFrankie

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    押~
    其實我有猜到你要的不只是各式各樣的音色取樣片,或是固定(特定)音質的軟體音源,還包括pickup調整,miking(收音方式),preAmp simulation(過各式模擬前級)...
    這類雖然也叫軟體音源,但是也兼具DSP功能,通常有其獨立程式在運作,或是有錄音編曲軟體廠商的"綁規",只能在該軟體下運作/外掛,如你提到的 Virtual Bassist 即是一例....

    對我而言,能用Virtual Bassist 單一套軟體音源(VSTi),透過設定的調整,將各大類Bass音色區分開來,是很厲害的技術!!!
     
    Last edited: 2006-01-02
  18. bassmanwho

    bassmanwho New Member

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    嗯嗯,目前就是想要嘗試看看這些 DSP 和 simulation, 因為個人覺得非常有趣 :) 不知道您有沒有推薦的幾款。Virtual Bassist 有提供一些基本的 stom boxs, 還有 miking, amp simulation。Frankie 兄請問您是 sound engineer 嗎?受益良多。
     
  19. aFrankie

    aFrankie Active Member

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    不蠻您說,我還沒有開始玩軟體音源呢!
    就只有一台不錯的合成器當音源...
    還真不知道該怎麼推薦~
    你可以搜索,留意一些官方網站的資訊.
    我不是sound engineer ...
    我是歹命的樂器行工讀生...
    (所幸工時不長,每天都在玩!!!)
     
  20. 阿Can

    阿Can New Member

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    果然都是老師級的對話

    麵兄 您可以來jp跟"小煌"老師jam一下 讓我們大開眼界
    Monkey老師 你可以為我們解說一下器材維修觀念這一部分
    然後 我們再相邀 去看阿平老師做場

    這種台中一日遊行程 好像也不錯
     

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