藍調有大小調之分?

本文由 光光2005-08-11 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. 光光

    光光 New Member

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    各位前輩可以幫我解答一下嗎??
    藍調音階又有分大小調~~要怎麼看ㄋ??
    希望會的大大可以解答一下XD
    因為聽很多人說藍調很重要><
     
  2. Dinobad

    Dinobad New Member

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    看譜阿~ 哈哈

    我來亂的
    藍調是好東西
    請加油
     
  3. tokazz

    tokazz Member

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    藍調音階沒有分大小調喔,藍調音階只有一種,就是小調五聲音階加上b5

     
  4. vengenx

    vengenx New Member

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    HI~~你好!

    我復出嚕~~(精神飽滿中),希望可以能給你一些方向

    我以C大調的Blues為例,簡單說有3個主要和絃:C7 F7 G7

    可以在C7時用到C/F/G調的五聲音階
    可以在F7時用到C/F調的五聲音階
    可以在G7時用到C/G調的五聲音階

    除此之外,C Blues還可以用Cm調五聲音階,還有C Dorian

    這些都是可以用的音階

    不過不一定要完全著眼在五聲音階上,其他的音,當成裝飾或經過,都可以用,只是五聲音階是比較好上手的彈奏方式

    比較Jazz味道的Blues,12個音都可以用,只是解決的好或不好嚕

    再來...Blues當然有大調也有小調,大調的Blues Chords上如果使用大調音階,聽起來會像鄉村藍調,而大調Chords使用小調音階,聽起來就會有Blue的感覺,通常都是混合使用的,才夠刺激~~!!! (連同Dorian,4級調,5級調一起玩)

    所謂小調Blues,就是把和絃換成小和絃就是嚕...Cm7 Fm7 Gm7 即成

    當然還有更High的調也可以彈奏,不過會太outside,要看個人能不能接受了


    希望對你有幫助^ ^ 

    補充一點:使用大和絃小音階時,一樣是1m 4m 5m調都可以用的,只是47 57 這2個Chord的這2個調盡量不要互用就是了...怕出錯的話,使用1m調,就絕對不會錯...大調Blues亦然
     
    Last edited: 2005-08-13
  5. 速彈美學

    速彈美學 New Member

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    嗯.藍調是有分大小調的.不論和弦進行或音階型式有.major.blues.scale

    .是大調五聲音階加上"b3"音>1.2.b3.3.5.6.8.主要和弦是 I7.IV7.V7.而

    minor.blues.scale.是小調五聲音階加上"b5"音>1.b3.4.b5.5.b7.8.主

    要和弦是 Imi7.IVmi7.V7.且除藍調音階或五聲音階的"傳統藍調"外.亦可

    使用調式音調成"調式藍調"或在加上複雜的代理和弦成"爵士藍調".可再融

    合各種節奏.如 funk.basanova.rock......(一點淺見)
     
    Last edited: 2005-08-12
  6. tokazz

    tokazz Member

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    ....................受教了 :p
     
    Last edited: 2005-08-12
  7. 光光

    光光 New Member

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    不好意思歐!!因為有一點搞混了~~""
    想請教上面的大大是不是藍調的音階都是用屬7合旋下去跑的呢??(因為我看教材也是這樣說的)
    還有就是說以小調來說的話就是有一個b5這個我大概是了解了(不知道對不對)
    那大調的話也是嗎??(是不是大小調都一樣是b5呢??只是大小調的根音不一樣是嗎??)
    還有阿就是五聲音階都會少了4跟7這兩個音~難道這兩個音不好使用嗎??(因為我想多了解一點XD)
    而我在教材上看到的BLUES SCALE它說這是沒大小調之分的(可是他的音階是1 b3 4 b5 5 b7 =>多了一個b3是怎麼回事呢??)
    煩請各位大大解答!!感激不盡orz
     
  8. 光光

    光光 New Member

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    請問一下速彈大大你說的大調5聲音階要加上b3我不太懂ㄟ!!
     
  9. 速彈美學

    速彈美學 New Member

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    嗯.在早期藍調是沒有樂理的.因為當時是以歐洲的古典樂理為主.而後這在

    既以自然大調加入-b3.b5.b7."blue.note-藍調音"來解釋.形成了藍調音

    符音階.1.2.b3.3.4.b5.5.6.b7.7.8.而也同樣的沿用自然大調的一級.四

    級.五級為其主要和弦.再加入這些藍調音之後.既全為屬七和弦.如一般常用

    的"A"大調之十二小節藍調-A7-D7-A7-A7-D7-D7-A7-A7-E7-D7-A7-

    E7-但藍調也有小調之分.不一樣的是以小調的一級.四級.與五級的屬七為

    其主要和弦.因在小調的和弦中早已包含了這些藍調音.如"A"小調之十二小

    節藍調-Am7-Dm7-Am7-Am7-Dm7-Dm7-Am7-Am7-E7-Dm7-Am7-

    E7-.而五聲音階雖是民族音階的一種.既也解釋成將自然大小調.去除其半

    音部份.而再以大調特色(前3後7).在加上b3的藍調音.或再以小調特色(前

    b3後b7).在加上b5藍調音.成為六個音的藍調大小調音階等.且由於其藍調

    音符音階"blue.note.scale"為數眾多.也便有著極廣的包容度.也可與多種

    調式音階等的大小調混用......(依點淺見)
     
  10. joearc

    joearc Member

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    光光兄回去看看指板你會發現其實是一樣的音
    只是起始音不同
    可以這樣想
    把la當1
    1. b3. 4.( b5). 5. b7.
    (la do re (降mi) mi so )
    或這樣
    把Do當1
    1. 2.(b3).3.5.6.
    (do re (降mi) mi so ).
    我是這樣記啦
    不知道對你有沒幫助

    如果你再用調式的觀念去想
    例如 D dorian .
    雖然寫 1 ,2 ,b3,4 ,5 ,6 ,b7
    但是他的音跟C大調音階一樣
     
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    藍調音階只有一種。我們若用數字顯示音程的話: 1、b3、4、b5、5、b7 。
    只是藍調音樂是少數其 "和弦" 並不是源自於 "音階" 的音樂。以 C 藍調音階為例,其組成音是 C、Eb、F、Gb、G、Bb。但是其和弦卻是 C7、F7、G7,也就是組成音 C、E、G、Bb 和 F、A、C、Eb,以及 G、B、D、F。將上述音排列成從 C 開始的組成音的話,其實是 C、D、E、Eb、F、G、A、Bb、B 共 9 個音。

    換言之,它的和弦組成音和音階是不相同的。但因為藍調音樂雖源自黑人,和弦的概念卻源自西方和聲 (當然處理上大不相同),也因為用 I7 這個和弦含大調的大三度音 (如 C7 中的 E 音),加上後來白人搖滾樂手將同樣的藍調音階配上小調和弦,因為藍調音階的確符合小調擁有的小三度,這重要的小調組成音,後來人們就為區別而將藍調分成大調藍調和小調藍調。

    但若追根就底,藍調就是藍調,只是在應用上為區別所致,而可以分成大調藍調和小調藍調。或者說,藍調就是藍調,但藍調音階可以拿到小調音樂裡去使用。

    要注意的是,這大小調藍調的音階是一樣的,並沒有所謂小調藍調是從大調藍調音階的第六音當主音算起這回事。那是把大小調的觀念拿來套在這有點像五聲音階的音階裡。

    會有這樣的想法僅因為回到前頭:藍調音樂是少數其 "和弦" 並不是源自於 "音階" 的音樂。

    也因此,基於音階並不涵蓋所有的和弦音,甚至有些音壓根是衝突的,例如 C 藍調的音階是 C、Eb、F、Gb、G、Bb,它的 Eb 和 一級和弦 C7 的 E 是衝突的,也因此儘管音階是如此,但樂手常會加入 E,或在碰到這和弦時,讓 Eb 音略為 bend 高一些,或者是盡量不處於相同的 8 度內 (避免掉小二度),或是直接將 E 音用入。換句話說,音階是 6 個音,但可以依據當下的和弦而加入新的音進去,也因此會出現上面許多朋友的推論。

    回到音樂的部份,藍調音樂例子很多,如 Robert Johnson、SRV (Johnson 的音樂或許在此不是很好的例子);所謂小調藍調則可以聽如 Santana 早期的音樂 (再次強調,沒有聽音樂,什麼理論都是白搭)。

    值得一提的是,事實上我一點也不覺得有小調藍調這回事,因搖滾樂手很早就用小調五聲音階即興於小調音樂上,那個降五音與其說是藍調音階的一音,不如說是一個經過音,因為在和弦的聲響和個性很明顯的五聲音階下,"藍" 調的感覺是很弱的 (藍調的感覺往往在於音階中的小三度和一級大和弦的衝突感,和音階中的降五音,以及在主和弦上的小七度音........,如用在小和弦裡,音階中的小三度音是完全符合和弦組成音,其衝突感是完全不存在的)。

    當然,這點只是我的個人感覺,如先前所說,小弟也指明為了區分,的確可以 "說成" 是有大小藍調之分。

    以上請參考!
     
    Last edited: 2005-08-13
  12. 佔領音樂

    佔領音樂 New Member

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    不好意思一個小疑問藍調音階音程不應該是1、b3、4、b5、5、b7嗎?
     
    Last edited: 2005-08-13
  13. crazytrain

    crazytrain New Member

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    掌門人所說的和小弟的想法是一樣的,

    看過不少國內國外的教材,藍調音階都只有一種,即1,b3,4,b5,5,b7

    有分大小調的是五聲音階。藍調音階本身就是在聽覺上屬於

    小調類型的音階(因為b3、b7音的關係),只是在藍調的音樂裡

    ,把這個小調類型的音階套在大調的和弦進行裡,因為特殊的衝

    突音(如掌門人所解釋)而產生藍調特殊的味道。

    至於小調藍調我覺得掌門人也說得很好,就拿gary moore很多小調

    曲子的solo來說好了,雖然或也用到b5音,但在聽覺上其實只有感覺到

    小調五聲音階的色彩,並沒有藍調特殊的緊張感。
     
  14. 光光

    光光 New Member

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    也就是說藍調可以不分大小調~~C、D、E、Eb、F、G、A、B、Bb,共 9 個音。那這9個音不管是大調小調其實都是可行的可用的(不知道對不對)
    其實很多東西都可以融合在一起的是嗎??那b6的話是屬於古典音吧!!
    所以在做歌或者是很多像是抓歌之類的都可以考慮進去摟!!也可以融合在一起吧@@
    謝謝各位大大慷慨解囊!!
     
    Last edited by a moderator: 2005-08-13
  15. imported_zztop

    imported_zztop New Member

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    先抓個5首歌練完
    你大概就了了

    阿再抓5首歌練
    大概就會運用了

    再抓個5首歌練完
    恭喜你可以出師了

    先彈彈看巴
    阿不要去彈太難的音符
    聽聽簡單的BLUES
    有簡入繁一定穩沒錯
     
  16. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    To:佔領音樂
    那是一時筆誤 (鍵盤誤....)。

     
    Last edited: 2005-08-13
  17. 速彈美學

    速彈美學 New Member

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    哇.難得掌門人也加入討論.那麼小弟也順道釐清一下.爾後籃調經白人樂理

    解釋成以基礎自然大調音階在加入.b3.b5.b7.藍調音而成為了"藍調音符

    音階.blues.note.scale.1.2.b3.3.4.b5.5.6.b7.7.8"如以C大調順階和

    弦之一級大七加入b7.成為一級屬七. C、E、G、Bb .以四級大七加入b3.

    成為四級屬七. F、A、C、bE.與原五級屬七.和再以降六級的經過和弦來

    包含b5.成為降六級屬七.Ab.C.E.Gb.只是因小調的五聲音階再加入經過

    b5.傭有齊全的藍調音.更帶有其哀怨特色而被大量使用.於是大調五聲音階

    除組成也包含於藍調音符音階.便也相仿的加入經過b3.而成一格.如藍調教

    父"B.B.King"既多量使用大調藍調.而小調順階和弦原就已包含藍調音.所

    以也可有此形式的和弦進行.且不論是哪種和弦進行.因藍調音符音階組成

    眾多.便有極廣大的包容性.都可大小調混用.甚至是調式音階等......這也是

    我看國外有寫過的論點.且自己也無礙的實地演練過.那它也可這樣解釋嗎.

    謝謝啦.
     
  18. tokazz

    tokazz Member

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    ....我就覺得奇怪,我看外國教材上藍調音階只有一種阿,還以為是我見識太少了......

    給新手一個小小的建議,想弄懂樂理(不只藍調), 最好不要看中式教材,或是聽中式教學,不是完全不能涉獵啦,建議是從國外的教材開始看,個人感覺國內的教材有點亂七八糟,當然你領悟力特別強例外...
     
    Last edited: 2005-08-13
  19. vengenx

    vengenx New Member

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    我提出我的個人心得,用比較簡單的方式說明所謂藍調有沒有大小調之分的困惑以及藍調該用哪些音,有錯的話還請各位高手前輩指正

    1.藍調可以大和絃小音階:(C7和絃使用Cm音階)

    存在於Major Blues裡頭所謂的Blues Note(b3 b7),其實就是轉調成為其平行小調的五聲音階(例:C小調的五聲1 b3 4 5 b7),裡頭就有這2個主要"藍調音",而這也是在聽覺上會讓人覺得Blues有大小調共存的感覺原因

    2.藍調可以使用Dorian調式:(C7和絃使用C Dorian),那麼C Dorian的音階(1 2 b3 4 5 6 b7),還是存在b3 b7這2個藍調音

    3.那我們連同C大調音階一起做個比較(藍調也可以使用原大調音階)

    C大調音階: 1 2 3 4 5 6 7
    C小調五聲: 1 b3 4 5 b7
    C Dorian: 1 2 b3 4 5 6 b7

    我們把它結合起來成為:1 2 b3 3 4 5 6 b7 7 一共9個音

    那掌門人的意思是直接用藍調3主要和弦的組成音來看(Chord Tone)
    C7= 1 3 5 b7
    F7= 4 6 1 b3
    G7=5 7 2 4

    一樣,組合起來,成為:1 2 b3 3 4 5 6 b7 7這9個音

    大家看看是不是一樣呢?
     
    Last edited: 2005-08-13
  20. vengenx

    vengenx New Member

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    其次,b6這個音是怎麼來的呢? 其實它還是存在於轉平行小調的音階裡頭的

    C小調音階:1 2 b3 4 5 b6 b7(自然小調)

    所以把我上面剛剛提到的9個音加入b6,即成

    1 2 b3 3 4 5 b6 6 b7 7

    我剛剛只用小調5聲音階,所以組合起來的藍調音階只有9個音,如果把小調7個音都套進去,就變成10個音的藍調音階了

    再來...四級調跟五級調也可以使用

    在C Blues裡頭的F7和絃時,也可以使用四級調(就是F調嚕),那麼一樣跟我上一篇文相同的做法,3種音階都來看看:

    F大調音階:4 5 6 b7 1 2 3
    F小調音階:4 5 b6 b7 1 b2 b3(自然小調)
    F Dorian:4 5 b6 b7 1 2 b3
    +)---------------------------------------------------------

    即成 4 5 b6 6 b7 1 b2 2 b3 3

    相同的,在C Blues裡頭的G7和絃時,我們也可以使用五級調(G調)

    G大調音階:5 6 7 1 2 3 b5(我全部用降記號表示,避免混亂)
    G小調音階:5 6 b7 1 2 b3 4
    G Dorian:5 6 b7 1 2 3 4
    +)----------------------------------------------------------

    即成 5 6 b7 1 2 b3 3 4 b5
     

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