求救!! POD XT LIVE 接音箱的困擾

本文由 samuel09092005-06-22 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. samuel0909

    samuel0909 Member

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    一個困擾我很久的問題,

    買了XT LIVE一段時間,最近這兩三個月開始帶它密集練團和表演,

    發現很難在不同的音箱取得平衡點。

    練團室的音箱每家都不太一樣,表演場地也是,但當我在練團室調好痛之後,

    換了練團室或是表演場地痛卻變得又亂糟糟,又得重調。

    不管我接amp 的input或從return進都一樣難調,一直沒辦法解決這個問題。

    痛不是太薄,太麻,就是太轟,我們團又只有一把吉他一把貝斯,

    所以吉他的頻率就要補的很滿,不然會很空。

    有沒有人也是用XT LIVE,有類似的經驗嗎?或不一定是XT LIVE,就吉他調痛方面也可以跟我

    分享一些經驗,感激∼∼∼

    P.S. 開始想換單顆了,這樣還比較單純一些,

    POD還是錄音用好,......那我幹嘛買LIVE啊!吼∼∼∼
     
  2. 笨大白

    笨大白 Active Member

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    個人覺得單顆更麻煩...
     
  3. rock99

    rock99 New Member

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    接return還是比較對吧!

    最笨但有效的方法就是每一個練團室都調一下,然後儲存下來(這種的東西有記憶功能的用處),記個幾種之後應該跑遍各種場所都夠用了,每到一個新的地方就把原先幾種儲存叫出來試試看,應該很容易找到適合的
     
  4. 達摩

    達摩 Active Member

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    我也是建議接return比較好, 因為每一個不同廠牌AMP上的前級個性都太強了(就算EQ都設在12點鐘方向). 當你在使用不同的練團室和表演場地裡的AMP時,接return.為了要節省重新調Tone的時間, 盡量不要再去動原本辛辛苦苦調的EQ和Amp Model設定的參數...試著去調Presence或Cabinet Models就好...看看會不會方便一點....
     
    Last edited: 2005-06-22
  5. 笨大白

    笨大白 Active Member

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    請問一下大家...
    在使用POD進return的時候...
    會把CAB關掉嗎???
     
  6. Grant

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    去外面做場.........越簡單越好,因為每個音箱的不安音素太多了,不要調eq、cop、gate基本上我都不開,只要動你的效果器音量、前期就好了!!還有接return是蠻不錯的方法....千萬不要接音箱前期,怎麼調都很怪..............
     
  7. 愛睡覺

    愛睡覺 New Member

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    我前陣子也是遇到類似的問題呢....
    最近都在家狂加接return的設定
    反正原廠的是1-18(*4)而已
    後面19-32(*4)一堆可以慢慢搞....

    不過因為進了return之後捨棄了音箱頭的部份
    那在音量方面,各位是一項項去調整音量
    還是直接調整level呢?
     
  8. Grant

    Grant Member

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    當然直接調level,除非…音破了或真的不夠大聲再去調音量,不然做場搞不好只有兩分鐘setting,之前在pub表演也差不多兩、三分鐘,一個個動那來的及呀............
     
  9. 小江

    小江 New Member

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    我都直接進mixer
     
  10. vengenx

    vengenx New Member

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    反駁一下前面朋友的意見

    接Return是跳過AMP的前級沒錯...但是每一個廠牌的音箱喇叭都不同,出來的聲音也都不盡相同,使用綜合效果器的前級不見得會比較好,一般綜合效果器的音箱模擬,前級模擬,基本上還是鳥鳥的...除非有功能性很強大的單顆前級(如Gt2),不然我是不建議使用綜合的Pre

    再說,表演的音箱,就算是PUB的音箱好了,還是有很多沒有Return可以接...若接後面習慣了,遇到這種音箱時,怎麼辦?! 當然還是從前面進去

    還有些音箱是進Return之後,聲音變成沒有力,不乾淨,糊糊的,這種音箱很多,基本上若是音箱本身聲音不好讓你不滿意的話(以不太要求,標準不太高而言),那麼進了Return之後的聲音,相信你還是不會滿意(除非你有很好的前級)

    喇叭的單體,佔了影響音箱聲音很大的因素,前級+後級+喇叭出來的聲音你都不能接受的話,那麼進Return之後變成只有前級+喇叭...我還是強調除非你有很棒的前級,不然聲音你依舊是不會滿意的(我不是指Xt Live不好,因為我沒用過,不能給評價)

    至於進前面,Setting部分其實用Clean Tone做測試就可以了,聽一下跟你平常聽慣的Clean Tone有何差異? 再用音箱前級的EQ去調整,其實老手的話不需要用到2分鐘,基本上,聲音能接受,就好 如果Clean Tone可以接受,破音就不會差太多了...接後面習慣了,臨時要接前面的話,你會調很久...不過接前面的話,綜合效果器的前級,就關掉,不要用

    再者,你必須了解各廠牌音箱的特性為何...要調整EQ也會比較快
    Fender就是Clean Tone隨便調都好聽
    Marshall的Clean就有一點髒髒的
    Peavey的Clean很硬,非常硬
    Roland的高頻比較多
    這4種音箱大概就是做場最容易碰到的音箱,尤其是Peavey...俗又大碗
    遇到Peavey的話,怎麼調聲音都是生硬的,沒法度(低階的Peavey)

    最後是效果器的Tone要先調好,什麼樣的音色該用什麼樣的EQ頻率,要搞清楚...這點爬一下文就可以找到很多

    音箱的EQ是一個"綜合型的EQ",必須兼顧所有你要用的音色,所以基本上調比較中性一點比較好,從效果器的EQ著手去讓不同音色突顯不同感覺

    最後一點:台上不要調效果器,調音箱就好,不然你會累死兼手忙腳亂死,所以效果器在家裡就要先調好

    一點淺見
     
  11. vengenx

    vengenx New Member

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    補充一點:

    因為我沒用過Xt Live,所以不曉得它的前級好或不好,但以我對一般綜合效果器的前級模擬認識呢...大多印象都不好

    如果你很滿意Xt Live的前級模擬,那麼就可以接後面Return,OK! 但是就是要"設想"到萬一音箱沒有Return的話,你也是要從前面進去,會增加很多麻煩,但若平常就從前面進去慣了,就不會有這項麻煩,音箱不可能沒有從面進去的(廢話~"~)

    若是你覺得Xt Live的前級不滿意,可以考慮我說的把Pre關掉,直接進音箱,或是再接上一顆,你會滿意的前級,但還是要"設想"萬一若沒有Return的情況

    最笨的做法是搬自己的音箱去做場...音色絕對跟平常一模一樣...但若你是一個固定場樂手,我只能說...你瘋了

    偶而做做外場的話,那無所謂,但若是對一個天天跑場的吉他手而言,反倒是學習如何針對不同特性的音箱,馬上做處理調整,這是很重要的功夫

    進Return是比較安全,但卻是比較消極的做法

    很會調Tone的吉他手,遇到再爛的音箱,都能調出很好聽的Tone

    當然我不是說我自己,我很爛^ ^

    一點淺見
     
  12. vengenx

    vengenx New Member

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    抱歉我多話了一點,請見諒!

    當你在表演場地時遇到Tone不對的情況下,蹲下來調效果器上的一堆參數,跟站著調音箱上面只有3,4顆鈕,我想應該是調音箱會比較輕鬆,比較快速,也比較方便

    就算是使用Return,固定效果器上的前級參數,但在換了不同的表演用音箱之後,難免還是會遇到Tone不太滿意,此時,你還是要去調Pre的EQ...那跟直接進音箱調整音箱的EQ,有什麼兩樣呢?

    我個人認為(也許會受到很多反駁,不過還是說說看好了),再平時家裡或練團室調Tone時,就不要調太過於"極性"的Tone出來...看了你說的問題,Tone不是太薄,就是太尖,不然就是太轟,這就證明你的破音痛,高頻跟低頻都過多了,而中頻不足(你是玩Nu-Metal的嗎?),這樣的話,就算你進Return之後也不會改善,所以你說無論從前面或後面接,都是一樣困擾著你

    我認為你的當務之急,是去搞清楚什麼樣的音色,在"頻率"上該定位在什麼地方,而不是把著眼點擺在該從音箱前面還是後面進去

    只要頻率對了,你遇到再奇怪的音箱,就算從前面進,聲音也不會太鳥

    想像一下,本來就很尖很薄,高頻太多的音色,你再進了以高頻多出名的Roland系列音箱(Jc-120之類的),無論你從前面進還是後面,聲音都恐怕還是一樣的恐怖

    若是你對EQ頻率這東西瞭若指掌,什麼音色該在什麼頻率的話,就算你直接進Ringo小音箱,聲音都是好聽的

    學習調Tone吧! 音箱上面才幾顆鈕,很容易的,別想的那麼難...調音箱比調綜合效果器,簡單太多了!

    淺見一點,希望不會引發筆戰(粉害怕~"~) 我很爛,別圍攻我^ ^
     
  13. simple

    simple New Member

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    其實我還蠻認同上面那位大哥的說法,,,,我手邊的器材我有過的效果器或前級啊 ,接 return 我都覺得痛悶悶的,還是喜歡接 input 聲音聽起來正常些 就如同上面所講 ,到每個地方音箱都不同 我的心態是也不用想說要一模一樣 ,就是調好, 現場再調音箱 eq 到可以接受就好 調整起來還蠻快的
    我也無法說這到底接return對還錯,因為每個人器材不太相同,好像也沒個準 ..因為也有人用的很爽,,,呵呵 奇怪 我擁有過的器材 returm怎麼接都那麼悶啊~ 呵
    上面有一點很中肯耶~ 真的不是每個地方音箱都會有return給你插耶~呵
     
  14. 愛睡覺

    愛睡覺 New Member

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    其實究竟要進input好還是進return好
    還是看個人習慣吧....
    反正像我先前講的,XTL的可記憶模組這麼多
    進input的設定一樣保留,只是再新增進return的設定囉
     
  15. samuel0909

    samuel0909 Member

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    挖∼∼

    真的謝謝大家,學到好多東西,

    其實我自己最近也一直在試,是到最後還是決定從音箱前面進最保險也最快,

    就像前面有人提到,是可以進return沒錯,但就變得調痛全都要在pod上做,太慢了。

    而前每個場地音箱都不一樣(我最近就碰到jc120啦!),

    還好我從前面進,高頻先砍再說,呵呵∼

    其實我不是玩nu metal,只是一般較重的rock,我指的太薄太電應該算是pod的一個特性,就

    是不管它的前級後級選哪一組模擬,或著全關掉進音箱,它都會有一個有點電電的基本pod

    音質(我不太會形容,但總覺得用pod進音箱,不管是啥音箱都差不多)。

    最近我大概調出一個固定的音箱eq參數,高頻4~5,中頻全開,低頻7~8,presence 5~6,這是

    我最近解決我的tone覺得還ok的調法,還在繼續努力嘗試中∼∼∼

    也謝謝大家的回應跟建議,如果還有什麼好經驗跟好建議還要繼續跟我說喔!感謝大家!
     
  16. JPPOWER

    JPPOWER New Member

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    感覺獲益良多!!
    真的 我有想過自己扛音箱去做表演
    可是很淚人...........


    看來有好的器材 也要有聰明的頭腦去操作他

    某些樂手-國外的- 他們幾乎很少用效果器
    不能說沒有 但是就是很少
    那次看到有點傻眼 他們只配好音箱 頂多一兩顆空間系的效果

    那TONE 就在他手上 變化多端
    用音量鈕 跟彈奏的力到來控制他的DRIVE
    這個就很神奇了
     
  17. 英雄不流淚

    英雄不流淚 Member

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     看來有好的器材 也要有聰明的頭腦去操作他
    非常同意啊~~~!!
    其實台灣很多人用的琴的等級都比老外大部份人好很多
    應該把重點放在對器材的熟悉度上面是個比較好的解決方式

    不管用什麼音箱,上面多多少少都會有EQ可以在有限的範圍修正你所要的頻率..

    調整音色主要有兩個重點
    1.你對EQ或是音箱上各參數的了解程度
    2.音箱線路設計以及單體的優劣

    在台灣,大概很少場地會給你好音箱
    大家最好對音箱可以給你的音色有個基本的認知
    比較可以調整表演場地跟練團室/家中不同音箱的落差
     
  18. vengenx

    vengenx New Member

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    感謝大家沒有公幹我阿...網路發言其實只是發表個人意見,難免會遇到跟其他人意見不同時,這就是我喜歡當代的原因,大多數人討論都是客客氣氣的^ ^

    首先給samuel兄:pOD電電的? 這就奇怪了...它不是以模擬出名的嗎? 不是聽一堆人說Tone超讚的? 還是會電電的阿...??? 那看來跟Boss沒啥兩樣嚕....看了你說的"音箱參數",我很想知道你用什麼琴耶? 能否透露? 不過Presence通常我都不開的,因為我"個人覺得"那是高音增益鈕,是把高頻全開還嫌不足的情況之下,我才會開(不過一直都沒有機會開到就是了) 不過音箱的中頻全開,你彈Rhythm不會很奇怪嗎?

    還有朋友說POD有很多組記憶模組,我想知道它可以儲存幾組阿? 能否告知?
    那如果像這位朋友說的多記憶幾組的話,那是不是每一個調好的Tone都要設定好直接進Input跟進Return兩個Tone,意思是這樣對嗎?

    破音"電"的原因,由於我自己都一直是用Boss的綜合效果器,對調Boss GT系列有點小心得...

    1.別開Compressor,真的要用的話,參數要小心調,壓過頭,破音會變很扁很尖

    2.選擇Drive的破音類用,像我幾乎都用TS Screamer(模擬TS808)這個音色來用而已

    3.善用EQ,這點實在太多了,簡單說,破音Tone以中頻多一點為主,尤其是Solo Tone 而Rhythm Tone以高頻為主 低頻盡量別開太多,容易咬到Bass跟大鼓的頻率

    我的音箱參數大多是:低3 中5 高7 我是Fender琴 我盡量不把音箱的任何一顆鈕全開,留點Range會比較好

    國外樂手比較要求音箱,他們多半自己帶自己的,或是事先指定要什麼音箱,其實像比較貧窮的國家的樂手(如東南亞)他們因為買不起太多太好的器材,所以他們調Tone都很厲害,為什麼? 因為物盡其用嘛~~我曾在巴里島看過當地的吉他手,只用一顆Delay,配上音箱的破音跟Reverb用而已(連Chorus都沒有)音箱跟琴也是兩光牌的,但出來的Tone...我現在都還調不出那麼好聽..."痛在手上"絕對是真的!

    用來用去我還是喜歡Fender的音箱,Clean Tone好聽,心情就好上一大半,破音的話,效果器調的漂亮,用什麼音箱都會不錯,但是Clean Tone就真的沒輒了...我最怕碰到Peavey的,有夠硬的硬漢...

    一點淺見^ ^
     
    Last edited: 2005-06-29
  19. Jazz&Beer

    Jazz&Beer New Member

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    嘿~ 當然要有人來持個反對意見囉

    我個人相當欣賞XTL的前級模擬
    也喜歡進Return
    原因是我比較懶得研究 喜歡變因少的Setting
    在XTL裡進音箱前面需要再多調三個參數
    而且我個人覺得進前面不盡理想
    因為如果Bypass Preamp Sim
    就只能用他的單科FX破音模擬
    老實說我覺得全部不喜歡
    我認為XTL的前級模擬真的有到一定的水準
    像SOLO100是我最喜歡的音箱模擬 破音用他剛剛好!
    他的高頻很漂亮 顆粒飽滿圓潤我很喜歡
    而我相信XTL絕對沒有比GT2差
    當然我其實不反對他的Dynamic不夠好這是數位效果器的通病
    但是他還是可以做到用Picking力道控制Gain的LowGain破音
    我常用JC120 MarshallAVT100 這兩個音箱
    接他們的Return可以調到聽起來相當OK的程度
    (個人感覺,聲音細節形容太膚淺)
    破音方面我個人都會開Preamp EQ Delay一點 Reverb一點點點
    先把post EQ Bypass 調整 Preamp上的Gain,EQ
    再依照音箱的不同調整 Post EQ
    我個人建議像是JC120這種頻率比較特殊 聽起來某一段高頻偏多的音箱
    又特別常碰到 就多研究調一組專門給這個音箱用的Tone
    然後接到一套Mixer 調一組給Mixer用
    然後一般的音箱調一組
    這樣出去做場比較萬無一失

    而我覺得他調出來的痛感覺比較數位的地方在於
    如果你聽久了類比的破音
    你會知道你Picking之後傳回來的是怎麼樣的東西
    而使用XTL的破音在彈琴的時候會覺得少了些什麼
    可能反應比較沒生命力 這個我很不會形容
    只開破音 彈一個什麼表情都不加的延音比較最明顯
    但是如果你不是彈琴的人 只是聽的人
    就都聽起來很OK 應該只是調的人的功力的問題了
    像是板上常見的JerryC自拍
    XTL的音性就真的是如此
    喜好看個人了

    另外
    征服EQ是吉他手的必要課程...
    不要急著賣掉 想辦法研究一下吧!
    沒事在Winamp上玩玩EQ
    記一下每個頻率改變帶來的特性是一種不錯的訓練
    每個人喜好不同 希望大家提供自己的經驗正面的討論
    不用怕被筆戰 經驗跟想法本來就是人人不同
    以上是XTL使用三四個月的心得
    報告完畢
     

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