當老師要準備啥 ??

本文由 [] JEM.ZAX []2003-02-20 發表於 "閒談當代精華" 討論區

  1. [] JEM.ZAX []

    [] JEM.ZAX [] Active Member

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    告訴各位一個消息..我要有第一個吉它學生了..

    想不到我這Meat Leg也會有這一刻...彈了吉它6年..也不知在彈啥...唉..誤人子弟...

    小弟我想請問一下..
    因為他是想學民謠,我又是彈電吉他出身的..當然..一般刷刷扣還行,手指撥撥也還算可以聽一下下..唬人就不行了...>_<

    如果要教民謠,我該準備啥功課呢??
    像是樂理,技巧..
    這裡一定有許多人有教學經驗..拜託指導一下..
    該注意啥事項呢??

    是中國人喔,國民外交..國民外交..呵呵..

    JEMZAX在此先向大家說聲謝謝了..
    麻煩指教了...

    如果他想學點泛音加點弦..呼呼..民謠沒問題吧??!!
     
  2. shredder

    shredder Member

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    我覺得基本的樂理觀念以及正確的音樂態度非常的重要!
    因為你是要引導學生到他想要的方向!技巧反而是在最後
    的考量!!
     
  3. bondage79

    bondage79 Guest

    同意,
    像我就是完全無樂理基礎,
    樂理底子真的很差,
    以前的我認為幹嘛要學樂理,
    這種東西如果沒人教的話好難好麻煩,
    啥麼東西用耳朵聽就好啦,
    也許是我沒天份吧,
    現在發現光用耳多聽而無樂理觀念想融會貫通是很難的,
    目前已服役,
    早無這閒情逸致鑽研樂與研習他人作品,
    所以到現在除無法突破外外加拼命退步,
    永遠停在爬一些沒有靈魂與意義的音階程度,
    我真的有一種難過與挫敗的失落感,
    我想我真的需要找一個我能夠信服與幫助我的老師,
    我這樣會不會很糟ㄚ,
    好難過....><
     
  4. [] JEM.ZAX []

    [] JEM.ZAX [] Active Member

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    shredder,

    正確的音樂態度??
    能否解釋一二...謝謝....^^
    基本的樂理也麻煩提一下...
    感謝..

    9,
    我也是啊,
    有時我都幾天沒彈,
    然後只用大腦想些音樂之類的..
    像技巧,音階跑法..
    之後再彈會有不同感覺呢..
    在國外都是一個人玩,
    唉..
    真是可悲..
     
  5. 撕破濫

    撕破濫 New Member

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    正確的音樂態度??
    會不會是指說問他想要學到什麼樣子的程度,學這一個東西是要為了什麼??(把妹?帥一下?無聊玩一玩?或是說想組一個COPY團?想要自彈自唱?想當史上最偉大的吉他手?...)之類的....
    或許知道他的目標在哪裡之後,再來規劃你的教學會比較容易一點...
    個人淺見啦...隨便聽一聽就算了...
     
  6. shredder

    shredder Member

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    何謂"正確的音樂態度"?這如果真的要講的話,會讓我打字
    打到死,簡單來說really care about the NOTES!And feel it,taste it!舉例來說,很多人都會彈Steve Vai的
    For the love of god的main theme,(甚至是全曲)但卻很
    多人不知到主旋律是背景和弦的chord tone&tension.基
    本上一個好的老師不能只會給與"技術上的指導",不管學
    生的學習目地為何?仍然應該給與正確的方向,至於想練到
    何種程度當然由他自行決擇!至於基本樂理的部份,MI press的Harmony&Theory內cover到的部份都是!建議您向
    tOnY版大請益!他比較專業!這個版上的高手太多,再聊下
    去會自曝其短!Bye bye!!!
     
  7. shredder

    shredder Member

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    再提一點基本觀念的東西.C major scale等不等於A minor scale?很多人會認為這兩者是相同的,但事實上它
    們只是"用同樣的一組音",但結構完全不同!但很多人聽
    A minor其實是聽到C major而不自知,這也是為什麼很多
    人調式音階感受不到!
     
  8. 癩皮缺耳貓兒

    癩皮缺耳貓兒 New Member

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    </font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 shredder:
    再提一點基本觀念的東西.C major scale等不等於A minor scale?很多人會認為這兩者是相同的,但事實上它
    們只是"用同樣的一組音",但結構完全不同!但很多人聽
    A minor其實是聽到C major而不自知,這也是為什麼很多
    人調式音階感受不到!
    </font>[/QUOTE]我覺得責任感不用那麼重耶:p
    畢竟人家不一定只跟你學,我想如果你教的東西
    學生的程度能夠負荷,又能受用很久,這點錢就可以
    拿的不心虛了吧!
    畢竟教琴只是賺點外快的工作,應該不會有人立志成
    名師吧:D
     
  9. JAMMY

    JAMMY Member

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    當老師我覺得 很重要是先訓練學生 對歌曲的感覺

    我想一般初學者 想學吉他 大都是因為吉他很有趣好玩而學的

    如果你第一堂課就劈頭繞了一堆調式音階的長篇大論

    我想十個學生大概有8個以上會繞跑吧 !

    也可能有部分的人 會從此不碰吉他了 這不是好現象

    我想第一步除了基本音階的認知 與和弦架構外

    最重要的是 先讓初學者 培養出對音樂的熱愛

    還有如何把簡單的一首歌 彈的好聽而又能加上自己的風格與想法

    等到學生跟你久了之後 再來談調式音階也不遲

    這是我教學生這幾年來的 感想 大家分享一下吧!

    各位老師們也可以相互 交流一下心得!
     
  10. shredder

    shredder Member

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    </font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 JAMMY:
    當老師我覺得 很重要是先訓練學生 對歌曲的感覺

    我想一般初學者 想學吉他 大都是因為吉他很有趣好玩而學的

    如果你第一堂課就劈頭繞了一堆調式音階的長篇大論

    我想十個學生大概有8個以上會繞跑吧 !

    也可能有部分的人 會從此不碰吉他了 這不是好現象

    我想第一步除了基本音階的認知 與和弦架構外

    最重要的是 先讓初學者 培養出對音樂的熱愛
    </font>[/QUOTE]這一點我能認同!培養興趣及熱愛亦是為人師的責任!但我
    想強調的是老師本身的觀念是否正確對學生是會產生相當
    大的引響的!完全的初學者只不過是在學習如何be able
    to play!我會認為根本不需要談到任何理論!既使是基本
    音階及和弦!等到他們以經能彈些曲子,自娛娛人後,甚至
    是能用"試誤法"寫些自己的作品,會想真正了解what is
    really going on under the chords!再來討論這些問題
    .這通常已是彈了兩年之後的事了!So 其實初學者比較難
    帶,因為老師得遷就學生比較多,(Just in my case!Ha~
    ha~ha!!!)其實如果您仔細看一下所有MI的教材,會發現
    大多數仍然是屬於essetial concepts!而且國外教材的
    難度分類也並不是只以technical level(physical demanding,or should I said how fast it should play
    )來認定!
     
  11. EricHiLL^_^

    EricHiLL^_^ New Member

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    我想, 大致上可以把學樂器的人分成兩種:

    第一種, 是心中有音樂, 但是卻苦無技巧彈不出來的人.

    第二種, 是心中沒有音樂, 甚至不知音樂為何物的人.

    對於第一種學生, 老實說, 這一類的人可以學得好的機會蠻大的. 我建議可以先教給他們一些基礎的樂理, 分析一些曲式的起承轉合, 和基本的彈奏技巧, 慢慢再往進階的課程教下去.

    對於第二種學生, 老實說, 學得好的機會並不大, 我建議不如請他把上課的錢省下來, 拿去買些好唱片來聽, 先培養一些音樂素養(或音樂鑑賞力). 甚至若可以的話, 老師把曲目, 唱片列出來, 請他先去買來聽聽, 聽出些心得或感想以後, 再談學琴還不遲(也不過分).

    基本上, 學樂器就像是在學說話一樣, 先學會聽, 然後才開始學如何講; 知道什麼是好的聲音, 才有機會發出好的聲音. 本末倒置是不可能真的學得好的. 否則, 盡是囫圇吞棗, 埋頭苦幹地學, 人家教什麼就學什麼, 瞎彈瞎學...真的是連自己在學些什麼也不知道! 這樣就有違學音樂的本意了...
     
  12. EricHiLL^_^

    EricHiLL^_^ New Member

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    </font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 shredder:
    再提一點基本觀念的東西.C major scale等不等於A minor scale?很多人會認為這兩者是相同的,但事實上它
    們只是"用同樣的一組音",但結構完全不同!但很多人聽
    A minor其實是聽到C major而不自知,這也是為什麼很多
    人調式音階感受不到!</font>[/QUOTE]嚴格說起來, 這樣的說法並不盡然是正確的.

    C大調的主成音為C-D-E-F-G-A-B-C
    A小調的主成音為A-B-C-D-E-F-#G-A

    其所使用的組成音並不是完全一樣的! 所以, 若說A小調就是C大調的"調式音階", 這倒未必.

    第一, 其G改為#G, 這並非C大調的組成音, 所以並不能夠說是其調式音階(C大調之Aeolian mode具有natural minor scale的性質, 其組成音應為A-B-C-D-E-F-G-A)

    第二, 若說C大調之Dorian mode調式音階或Aeolian mode調式音階與A小調音階"長得很像", 這是可以接受的. 但是, 若說其定義是"完全一樣"的, 那便就不正確了. 理由是, 當我彈奏C大調的任何一個調式音階時, 只是其起始音和休止音之段落關係罷了. 不管是Dorian mode, Ionian mode, 還是Lydian mode...我們都是在其major scale中游移走動, 換句話說, 只是C大調隨我彈! 但是, 我仍然是在彈奏"C大調". 並且, 儘管是Aeolian mode也只能夠說是"隱約地"感受到A小調的色彩, 而非絕對的A小調. 然而, 若將G改為#G時, 我們便不得不去承認, 它始具有了A小調的特質和生命.

    第三, 調式音階的定義與小調, 或旋律小調是完全不同的. 這也是為什麼我們會將A小調歸類為C大調的"關係小調"的原因; 或者, 又譬如, 我們會把C小調歸類為bE大調的"關係小調", 而非將其歸類為bE大調的調式音階中之一員.

    另外, 除了Ioian mode具有majar scale的音階性質外. 像是Aeolian mode則具有natural minor scale的性質; Locrian mode卻具有了half-diminished scale的性質; Mixolydian mode則具有dominant 7 scale的性質; 但是, 像whole tone scale裡就完全都是全音階, 沒有半音, 也就不屬於調式音階的範疇了.
     
  13. [] JEM.ZAX []

    [] JEM.ZAX [] Active Member

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    感謝大家喔,感激感激...

    看了大伙的建議與經驗,小弟真是受益良多..不僅因為我一直是一個人鎖在家自己彈給自己聽,也對樂理之類的認識有限...

    培養音樂素養倒真是很重要,多聽音樂與吸收也是..

    應該是今天或明天上課,有任何收穫再向大家報告..

    總之..謝謝大家喔..

    自從加入這Forum後,感覺這裡比Harmony-Central的Forum熱情與親切多了,可能是語言上的關係吧..
    這裡真的可以學到很多..每天至少來過20+,看看有啥新話題或回應..
    真是的..那麼晚(Late2002)才知道這裡..真是有沒搞錯??!!

    大家繼續討論,小弟我插一下感想進來..呼呼..

    Thanx all~~
     
  14. shredder

    shredder Member

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    </font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 EricHiLL^_^:

    C大調的主成音為C-D-E-F-G-A-B-C
    A小調的主成音為A-B-C-D-E-F-#G-A

    其所使用的組成音並不是完全一樣的! 所以, 若說A小調就是C大調的"調式音階", 這倒未必.

    第一, 其G改為#G, 這並非C大調的組成音, 所以並不能夠說是其調式音階(C大調之Aeolian mode具有natural minor scale的性質, 其組成音應為A-B-C-D-E-F-G-A)

    第二, 若說C大調之Dorian mode調式音階或Aeolian mode調式音階與A小調音階"長得很像", 這是可以接受的. 但是, 若說其定義是"完全一樣"的, 那便就不正確了. 理由是, 當我彈奏C大調的任何一個調式音階時, 只是其起始音和休止音之段落關係罷了. 不管是Dorian mode, Ionian mode, 還是Lydian mode...我們都是在其major scale中游移走動, 換句話說, 只是C大調隨我彈! 但是, 我仍然是在彈奏"C大調". 並且, 儘管是Aeolian mode也只能夠說是"隱約地"感受到A小調的色彩, 而非絕對的A小調. 然而, 若將G改為#G時, 我們便不得不去承認, 它始具有了A小調的特質和生命.

    第三, 調式音階的定義與小調, 或旋律小調是完全不同的. 這也是為什麼我們會將A小調歸類為C大調的"關係小調"的原因; 或者, 又譬如, 我們會把C小調歸類為bE大調的"關係小調", 而非將其歸類為bE大調的調式音階中之一員.

    另外, 除了Ioian mode具有majar scale的音階性質外. 像是Aeolian mode則具有natural minor scale的性質; Locrian mode卻具有了half-diminished scale的性質; Mixolydian mode則具有dominant 7 scale的性質; 但是, 像whole tone scale裡就完全都是全音階, 沒有半音, 也就不屬於調式音階的範疇了.
    </font>[/QUOTE]啊!誤會了!我所指的A minor scale便是ABCDEFGA也就是
    natural minor scale,謝謝Dr.Hill的指正!
     
  15. Shawn

    Shawn Moderator

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    JEM.ZAX,

    </font><blockquote>引言:</font><hr /> 這裡真的可以學到很多..每天至少來過20+,看看有啥新話題或回應.. </font>[/QUOTE]你不是唯一一個這麼做的...想當年我根本住在這裡...
     
  16. Teler

    Teler Member

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    這還是我的首頁呢!!! n_n"
     
  17. [] JEM.ZAX []

    [] JEM.ZAX [] Active Member

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    Shawn,
    我也要住這裡啦...
     
  18. shredder

    shredder Member

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    BTW JEM.ZAX bro. just don't worry about "誤人子弟"
    this kind of shitty things!我一直認為只有"適不適合
    的老師,而沒有適不適任的老師"(對學生來說)因為你總會
    發現有的老師的理念很奇特!但也有支持他的學生(in Taiwan)!
     
  19. tOnY

    tOnY Member

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    2002-04-05
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    To shredder:

    應該不用那麼客氣吧! 我從這裡也學會不少東西,再者...學無先後,達者為先...就算 "先" 又如何,最後也不過是 "了解" 兩個字 (還不見得先咧 ^_^)。何況音樂到最後也沒什麼標準,就跟好文章沒什麼標準是一樣的。

    但教學最好還是有一些大綱方向,說來話長.....

    To Shawn:

    不是我願意潛水 :p 只不過因為最近在忙些有阿沒的,加上還欠掌門人一屁股的文章......所以自然潛水為上策,下禮拜就自由了....YA
     
  20. hua

    hua New Member

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    2001-10-28
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    老師也算服務業吧!!幽默感跟親切的笑臉蠻重要的.....
     

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