關於2003吉他大賽的建議

本文由 小保羅2004-02-10 發表於 "吉他創作大賽/音樂營活動" 討論區

  1. 小保羅

    小保羅 New Member

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    這樣的比賽有點含糊~或許是一時興起的想法~然後轉為行動才舉動的~所以細節跟比賽的過程都欠佳~也對參賽者有失公平~
    這是我在別網po的比賽草搞建議~請參考
    第一~ *****主題要非常明確*****(不知道有沒有看過日本的相關節目或卡通有一部中華廚師) 光是一個麵字~ 要煮出什麼麵呢? 比如說~ 今天我們要比的是屬於喜怒哀樂的樂字! 這可以一針見血測出音樂實力!

    第二~ *****裁判群至少要有十個*****

    第三~ *****分組與類別也要相當透明化*****

    第四~ *****獎品就是有公信力的認證與獎勵或是推薦出國比賽****

    第五~ *****裁判群使用公投制度*****
    這是我的小小草稿建議

    p.s(既然要使用資源就要獲得資源的最大回收~要辦就辦真的~或是組一個屬於臺灣的音樂聯盟並且申請政府相關肯定與認證)
     
  2. 小保羅

    小保羅 New Member

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    獎品部份是在別站po的~請跳過!!
    這比賽最大缺點就是主題部份吧~
    比如~這次比賽有幾種樂風~
    還有裁判群也要挑~
    比如~某老師專攻jazz~某老師專攻什麼~
    這是我的建議啦~
     
  3. 青色的魚

    青色的魚 New Member

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    如果可以有明確的主題
    真的很好,也可以使裁判更客觀
    不過吉他的音樂類型太多了
    裁判會累壞
    不如多設幾個獎項
    發發獎狀也好..........
    希望統一參賽者的配備
    如果能Live更好
    but......要很多$$
    $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
     
  4. 小保羅

    小保羅 New Member

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    我希望有統一格式的報名表~報名費~由於是從網路比賽
    並不用花太多人力及物資! 心力倒是真的!
    如果大標題有~藍調~重金屬~流行歌曲~爵士~古典(這可能比較困難)~或是我一開始說的喜怒哀樂~而由樂手自己選用自己擅長的樂風來表達主題的情感~會比較適當點!
     
  5. 小保羅

    小保羅 New Member

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    希望再不久的將來~大家都可以抬頭做音樂人!不要再悶在角落了!
     
  6. moonfire

    moonfire Active Member

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    嗯嗯~~~若是曲分曲風及樂風…
    我大概就被分到POP類的"哀"?
    這樣的話若是哀的曲風只有我一位
    那我要跟誰比呢?
    若是跟樂亦或是怒做比較…
    這樣會不會反而找不到比較的著眼點呢?
     
  7. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    不,"當代" 做的事,每一件都是經過深思熟慮,並沒有什麼事是一時興起。每一個策劃都經過很久的時間,例如此活動大約從有 idea 到實際推出經過至少半年。

    其他回答見以下:

    沒錯,但在現今的狀況是不可能的。在選擇樣子看起來盛大,但虛有其表,我們選擇較保守而穩健的開始。就音樂風格分類而言,的確可以分很多種,個人現在就可隨手舉 rock、blues、fusion、jazz 等....etc,但那樣是行不通的。其一是環境的本質,這個環境包含大陸在內,能算真的會彈 jazz guitar 的人只怕可能不到 10 人,若算 blues 或許好很多,但數量依然是極有限的。所以名目可以出來,但參賽的人在哪裡?提出作品的品質是否能達預期?

    以這一次而言,只有一個人算是 "較偏" blues 的;偏古典風的 "rock" 也只有一個,剩下可以說全都是 rock/ pop 的變化型,因此我看不出來多安排名目有何用,也看不出就這一次有何不妥 (可算全都是 rock/ pop)。

    其二是世界上的音樂對真正懂音樂的人其實只分兩種,好的和壞的;對不是非常懂音樂的人或許分成你喜歡的和不喜歡的;為了方便討論、 history 發展和商業等原因,音樂分成數千種。然大多數彈吉他的人其實音樂主要是節奏如容器,上方可讓你自由的表達。因此若強分樂風,也很容易發生進退維古的情形。

    當然,個人的想法在於。先試辦此活動,待時機成熟、越來越多人無形中感覺到這件事是有意義時,再慢慢地擴大或如上所說,分成更多類別等。那是一個目標,但不是現下應該做的。

    就沒分類的解決和評審本身會否受喜好影響,我以下一段 quote 回答,而針對不同主題一事,亦早已於計劃中,可見再下一段的新聞 quote:

    1) 關於評審,我們於準備時的內部討論確認的是
    - 評審的質比量重要
    - 評審總數應為非偶數
    - 最好能有不同觀點者,如非吉他樂手

    上述三點,我們大致做到,但相信的確還可以有改進處。

    2) 事實上這次用的方式和投票並沒有兩樣。今不用第一時間投票的原因在於,我們並不在乎你 (裁判) 投哪個或喜歡哪個,我們要知道的是你為什麼選它,理由是什麼....etc。在得知每個人的想法後,再經由計分統計出得獎人,而若有人不服 (例如我),還是可以提出來討論。

    此言差矣。看一件事的成果,都只在於這些人怎麼做,又做成了 什麼樣子,例如這些人怎麼評,評的有沒有道理........,並非在於是否有政府的認證等。反覆無常的政府,並不會讓我們變得有公信力或什 麼。這也是我們於 "當代" 上強調的- 我只管你說什麼,說的有沒有理,是不是理性地陳述,而不是你是什麼權威、什麼老師前輩、或是以前做過什麼.....。

    而今天許多 "台灣人" 喜歡以本土來劃地自限,我們對此是不置可否,然 "當代" 是音樂網站,只以喜歡音樂而聚集。網路本身沒有國界,只有文字內容的區分。因此只要看得懂繁體字,願意上本站,我們都當他、她是網友,或也以華人樂手稱之。這是一音樂的繁體字網站,有台灣、香 港 和大陸及國外的朋友來,它不是台灣網站,也不用臺灣的音樂聯盟 、台灣或中國政府的相關肯定與認證。

    以上有些看起來或許較言重,但純是說明。希望有回答到所有問題,並很感謝意見,和藉由此意見來說明站方做事時的隱性想法。
     
    Last edited by a moderator: 2004-12-04
  8. eMerson

    eMerson New Member

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    我覺得當代這次辦的比賽很好
    就像掌門人說的還有很多地方不完美
    可是這樣的水準已經沒有話講了
    我支持當代繼續舉辦下一次比賽
     
  9. jazznote

    jazznote New Member

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    我贊成掌門人的說法,也相信當代上的活動不會其來無自,與其一開始就將範圍和"理想"設得又高又飄渺(似乎是台灣人的通病),不如實際考慮現階段能做到什麼下去著手,重質而不讓虛設的名目浮濫,至 少我聽參賽的作品在乎的也是評審為什麼選它或不選它的理由,而不是那一票。
    音樂本身要區別高下本來就可笑,與其在乎那名次我反倒在乎別人對它的想法和感受。
     
  10. 小保羅

    小保羅 New Member

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    也不引誰的言~
    掌門大哥的確是心思細膩~
    其實就任何學習而言~多一點負面的話語也不壞(可以刺激成長)也可能我當兵當太久(就快退伍啦 ^^ )~ 看了這些也的確引起了我心中的呼應~在臺灣這個惡劣的音樂環境~
    的確是變質!!也大概像我們這樣固執的人才不願向環境低頭吧~而我也乎略了一點~這次的比賽是個"起頭"!沒有身思熟慮的我衝動的寫了一些熱血沸騰的話語~我想應該是有很多人的心中在吶喊吧!!??
    掌門哥的話語也一針見血的道出心裡話和現實~
    當今的樂手~普遍素質不夠(當然包括我在內)
    想學習音樂的人仍然到處碰壁! 即使彈的一手好藍調~jazz~重金屬速彈又如何?真正懂得這些樂句的意境和知道自己的手在這六條弦上動個什麼碗糕的又有幾人~我希望當代繼續辦下去~千萬別死心~革命尚未成功~同志仍須努力才是真正的 {境!為了保住金飯碗而掌握商業音樂的毒蟲~其實是"民眾"~為了迎合他們才有飯吃~沒幾個音樂人願意冒險去革命~甚至"沒有"!!! "吉他"是藝術品~真正會彈吉他的人~他的"腦袋"也是藝術品! 吉他只有一格一格~全靠學習和修行的腦袋瓜來組合~ 或許用抽象的幻想語言把第一格到第五格想成一顆蘋果~當做在畫畫~會畫出什麼樣的蘋果? 青龍?富士?華盛頓?呵呵~
    加油~再加油
    臺灣人怎麼樣~音樂方面只是"迷失"~外國人也一樣!都是人!你-我不也是一開始不知道這玩意兒-意外接觸而感動進而堅持嗎? 只是語言介面不同造成了文化背景的不同~這和發音有關係! "意境"這玩意兒可是全世界共通~
    還是建議第二次可以分一下類組~ 至於~無法參加專門樂風類組的可以另外分組~ 比如說"創意類組"~這又好比掌門大哥說的~如果今天分為三類組~ 高級組相信只要一直"固執"的辦下去~相信會有越來越多人參加的!音樂千變萬化是現代人拜科技所賜~或許有千變但萬化就有點誇大~
    拜科技所賜人們不斷的複雜化~關於類組只要定個大綱或標題~參考一下嘛~不然有點亂捏~ ^^"
    小小建議~失言之處請見諒
     
  11. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    To: 張保羅

    千萬不要這樣說。其實我看到你的意見時,並沒有覺得如何。反而是剛好藉熱血青年的提問,來說明一下我們很多處理上的原因,和做事時的原則........剛好事很好的機會。所以小弟還很感謝你的意見。

    ﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦﹦
    順便參考文章- "關於音樂環境一事":

    http://www.modernmusician.com/ubb/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=19&t=000022
     
  12. 我愛2號

    我愛2號 Active Member

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    我覺得最嚴重的地方是沒有"評分標準"
    例如編曲佔多少,演奏佔多少,錄音佔多少這類的
    這樣讓比賽的評分有點太過主觀....希望這點能夠有個規則出來
     
  13. 你的神

    你的神 Banned

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    其實可以志在參加.也許重要的是音樂,或者某些有意思的觀念.名次可以當成陪襯.當然每個人會看重的角度不見得相同.
    掌門人(當然大家也是如此)可以考慮重申比賽的目的,特性,意義.畢竟表面功夫在怎樣做也不見得有效率,或是換來信任.事在人為.看政府制度就知道,再怎樣的制度,只要有黑心都可以黑.
    當代就算辦簡單的比賽,沒有複雜的機制.只要有誠意,還是可以讓大多數人給予信任.
    討論各項問題與意見交流可以成為參與者(比賽或者聽音樂,聊天)的實際經驗.

    音樂有情緒,觀感,技巧,,態度,音符XXXX....分數可以不必太在意吧.
     
    Last edited: 2005-11-01

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