Mesa Formula

本文由 mega452003-05-07 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. mega45

    mega45 New Member

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    請問有人使用過 Mesa Formula這個前級嗎?
    到國外討論區看過...評價差異很大
    是否國內有人可以提供這台前級的特性
    謝謝
     
  2. SEVEN Str.

    SEVEN Str. New Member

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    聽說只是V-Twin rack版
     
  3. hell

    hell New Member

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  4. mega45

    mega45 New Member

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    歐歐....
    我在ebay有看過v-twin rack版
    和formula應該不是同一台吧?
     
  5. 雜唸Roger

    雜唸Roger Member

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    V-Twin是V-Twin,Formula是Formula兩台是不一樣的東西
    這台是取自Mesa/Boogie的Heartbreaker的前級部份
    其實最主要要看你想把這台拿來做什麼樣的東西還有做到什麼樣的程度,還有就是這台的價位並沒有非常非常的高
    大概是比Marshall的JMP-1貴一點,跟JMP-1比起來我比較推薦這台,如果我沒記錯的話本站的另一個"Roger"有一台
    可以請他發表一下感想....^^y
     
  6. 馬提

    馬提 New Member

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    我個人想法是,
    如果你要真正的boogie tone,那Formula會讓你失望
    同時也不值得花錢買Formula preamp

    如果你聽過真正boogie amp出來的tone,應該就知道它是那種很肥大飽滿的tone
    但我試過將Formula當前級,進boogie的後級,那個tone卻很細
    同時boogie amp出來的破音顆粒非常清楚,但Formula則否,糊糊的,透明度也不好
    兩者一比較是很明顯完全不同的tone!
    AB test下沒人會喜歡formula的聲音

    事實上tone比較細,不只是Formula,我試過大部份的rack都有這個現象
    還有一個問題,就是動態很小,
    Formula進boogie的後級,跟純粹boogie amp的tone比,前者除了聲音變細外,很像被壓縮過
    但這應不是Formula個人的問題,而是大部份preamp rack都是這樣
    反而不要將它純當前級用,例如像V-twin給它進amp的input,再讓它過一次amp的前級,也就是當pedal用那聲音比較好

    所以我會覺得,買Formula不如買v-twin,價格便宜很多,外出使用也較方便,只是停產了...

    雖說我不太喜歡preamp rack,但如果和jmp-1比,我比較喜歡jmp-1,因為它有甜甜的overdrive like的distortion
     
  7. mega45

    mega45 New Member

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  8. SRV

    SRV Member

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    v-twin停產了嗎???
    不過...我有時當前級來用
    聲音還不錯...
     
  9. xanthous

    xanthous New Member

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    </font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 SRV:
    v-twin停產了嗎???
    不過...我有時當前級來用
    聲音還不錯...
    </font>[/QUOTE]我也都是把他當前級用耶
    個人覺得v-twin的聲音就是有那種厚厚的感覺 蠻特別的
    雖然bottom略嫌不夠"緊" 而且還想要再多點gain
    但能夠有這樣的聲音我已經覺得很棒了 況且方便攜帶 ^^
     
  10. 雜唸Roger

    雜唸Roger Member

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    我想有關於停產的消息應該是從台灣的樂器行放出的吧
    事實上
    V-Twin Rack版已經停產了沒錯
    但V-Twin Pedal版並沒有停產,Mesa也沒有聲明停產....
    倒是Formula已經從2002開始停產了
    我也是覺得Formula很棒....
    其音色範圍從Blues到Hard Rock都沒問題
    至於Metal的話可能就"比較"不適合一點
    不過絕對還是可以
    使用Mesa的東西我強烈建議要把使用手冊全部看懂
    這個非常重要!!!!!!
    個人的小意見供大家參考^^y
     
  11. 馬提

    馬提 New Member

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    Sorry,實在不是我要吐Formula的槽,
    而是我覺得上面各位對Formula的評價,關鍵沒講清楚
    我強調的是和boogie AMP比,Formula明顯遜很多

    當然你要用formula彈什麼類型的歌都沒有太大問題,但對有些人來說,重點就不是在這種真空狀態下的好壞,
    就算拿boss gt5彈什麼類型歌會有問題?!
    如果一個人平時都用pedal或者沒聽過boogie amp的聲音,我相信Formula會讓他喜歡的,甚至覺得它棒呆了;但如果一個人是喜歡BOOGIE AMP的聲音,Formula根本很難令他喜歡,因為差太多了(甚至我覺得隨便一台真空管amp聲音都比它好)

    掌門人過去文章就提過,rack大部份都缺乏動態,聲音細細的都差不多。真的是這樣沒錯,Formula也不例外
    是啊,每個人需求不同,同樣的tone有人喜歡有人不喜歡。
    但如果你是想要追求boogie amp tone的人,買Formula八成會後悔
     
  12. S.Steven

    S.Steven Member

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    formula有這麼遜嗎?我絕得還OK阿!
    他的clean tone我絕得挺棒的,gain鈕拉起boost,聲音也蠻不錯的,破音是沒Tri-Axis這麼好,可是價錢有差,我絕得我還蠻滿意formula的.
     
  13. 小薛

    小薛 New Member

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    V-TWIN還沒停產
    只是他聲明停了
    但還是偷偷生產
    還有在賣ㄡ!
     
  14. 雜唸Roger

    雜唸Roger Member

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    我想請問所謂的"Boogie Amp"馬提大指的是什麼???
    因為"Boogie amp Tone"這種說法實在太籠統了....
    一個音箱的廠牌不可能只有作一種型號一種聲音...
    我想Mesa Engineering這家公司所有產品的聲音
    不能全部只用"Boogie味或Boogie Tone"
    簡單幾個字來帶過
    舉個例來說Recto跟Mark就是兩個完全不一樣的系列
    音色也是完全的不一樣.......
    一個是Loose的Bottom一個是相當Tight的Bottom
    那Boogie Tone到底是指哪個呢?
    我得到的知識告訴我真正的"Booge"指的是Mark系列
    如果說你是喜歡Mark系列的聲音就買Mark系列的前級
    如Studio Preamp,Quad Premap,Triaxis
    而Mark系列的音色跟Formula是兩個完全不同的東西
    聲音當然不同,如果一樣那幹麻再設計Formula呢??

    我想音色這種東西很主觀,不過我相信我自己的耳朵
    老實說就我個人很主觀的看法......
    我一點不覺得Formula是如馬提所說的那種細細的Tone
    關於這點我只能說使用之前一定要把使用手冊看懂
    因為Formula跟Mark系列或老式Fender一樣是屬於美國系
    Post-Tone-Coutrol Gain Circuits
    其調整方式跟一般較常見的英系
    Pre-Tone-coutrol Gain Circuits不一樣
    其Post-Tone Countrol Gain線路是先經過EQ
    在經過Gain Stages所以EQ的調整會直接的影響到Gain
    所以其5-band圖形EQ才是真正的EQ
    而Pre-Tone-Coutrol Gain線路的音箱如
    Marshall JCM.Soldano.VHT.Peavey 5150等
    是把EQ部分放在線路的最後一個部分
    所以調整EQ並不會影響到Gain
    我覺得Formula真的很棒,但不一定適合每個人
    如果你追求的是Mark系列的Boogie Tone
    OK..那就買Mark吧....

    而關於掌門人所說
    "Rack Preamp的動態表現不好"就我得到的資訊
    我想這是在說
    ADA..Rocktron..Digitech出的很多所謂真空管的機種
    並不是在說像Formula這類的Real Tube Preamp...
    我不覺得Real Tube Preamp+Real Tube Powermap
    其聲音或動態反應會比Head差
    當我遇到這種有爭議但是沒有人能提出真正的所以然的事我只能說我相信我自己的耳朵..
    我想不能用Rack Preamp=動態不好這句話
    一竿子打翻一整箱Rack

    然而其他部分也會影響到音色出來的結果
    打個比方......
    接Poweramp出來跟接音箱Retrun出來音色就差很多
    如果你是買Tube Preamp我會建議在買一台Tube Poweramp
    其原因是接音箱Retrun出來的聲音像是被壓縮在一個地方
    尤其是Parallel式的Loop
    原本非常圓潤厚實飽滿的聲音變的扁扁的
    我有用Triaxis試過接DC-5還有2ch DualRecto的Return
    聲音就如我上面所說,變的扁扁的
    跟我接Tube Poweramp的聲音比較起來
    真的可以說是天壤之別,當然這是比較級的結果
    這樣的聲音還是比很多名貴的Padel好很多
    而Triaxis接Tube Powermap
    出來的聲音並不會比Head差或者有動態反應不良的情形..

    我大致上同意馬提說的這句話
    "每個人需求不同,同樣的tone有人喜歡有人不喜歡。
    但如果你是想要追求boogie amp tone的人,買Formula八成會後悔"
    如果馬提所說的Boogie amp=Mark系列的話,我同意

    總之我覺得Formula聲音很棒,
    不過沒有像Mark系列一樣深厚的Midrange但不覺得Formula會比Mark系列音箱來的遜,兩個是不一樣的東西
    喜不喜歡我想見仁見智
    我不是Mesa的業務員也不是要幫Formula歌功頌德
    不過.....我喜歡Formula的聲音.....
     
  15. 馬提

    馬提 New Member

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    Roger,我想所謂boogie tone就是一種boogie特有的味道,我沒辦法科學化的將它定義,但就像marshall或fender的amp一樣,各自有其特色,且特色是鮮明的
    雖說Recto跟Mark是不一樣的系列,但聲音仍有其boogie味(很抱歉這字眼大概你無法接受),甚至連blues angel都有

    我這樣的說法就是一種說法吧,如同說法拉利跟porsche的差別在一台很狂野,一台很悶騷;或者說義大利車有個性,德國車牢固,是一種普遍的印象。

    如果你說formula也是boogie的一員,一樣也很棒,並沒有誰較遜的問題
    好吧就用車子當例子,
    那就如同BMW最令人津津樂道的是那顆直六經典引擎配上它聞名世界的後驅操控,
    就算如此,沒有人會說4缸的318爛
    但如果你要的是bimmer迷傳說中那綿綿不絕、悅耳聲浪,油門如同第二個方向盤的BMW,那它絕對不是

    不過你所說將formula接上Tube Poweramp,我倒沒試過
    但接上amp的後級,真的是怎麼接都不好聽
    我現在大概也沒機會再試了,因為原本主人在聽過boogie amp後就將formula賣了
     
  16. 雜唸Roger

    雜唸Roger Member

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    馬提大你比喻的很好....
    我想我不是要跟你爭到底什麼是"Boogie Tone"
    我想要表達的是
    我自己所聽過試過的Formula真的沒有你所講的這麼遜
    至於Formula到底是不是"Boogie"的一員
    我想也不是這麼的重要
    就像現在每家音箱廠牌都想要創造另一個經典
    一直在同樣的音色下打傳是創造不出另一個高峰的
    同樣的Mesa也想創新
    從Mark到Recto就是一個很好的例子
    MarkIV已經可以說是Mark系列的終點了
    (雖然很多人還是Prefer MarkIIC+)
    但創造出另一種新的感覺新的音色也沒什麼不好....
    我覺得Mesa的東西不一定是要"Boogie"的

    另外....
    Mesa的東西是出了名的難調不像Marshall這麼好上手
    一定要把使用手冊看懂,這真的非常重要....
     
  17. S.Steven

    S.Steven Member

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    2001-11-17
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    我突然想到,我的formula剛拿到的時候,聲音一值很爛,心想被坑了,怎麼會這麼爛,爛了有快半年之久,那種聲音是虛虛的,沒有power,顆粒細細的,延音很差,後來我叫我姐從美國幫我買幾顆真空管回來放,有 @天無聊把formula的真空管全部換掉,發現聲音完全不一樣,變得很飽滿,較有power,也有很長的延音,後來我一顆一顆的檢查,發現有2,3顆真空管是壞的,不知道boogie的品管不知道是出了什麼回事?
     
  18. legend47

    legend47 New Member

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    的確,真空管這玩意兒是滿不確定的東西.有時搬運過程中也會損壞.我的5150今天又開始難聽了.那五支12AX7可得一次換掉. 5150操前級管操得蠻兇的.Van Hellen說12AX7只能用五小時應該是真的.一般Mesa用的管大多是Sovtec.
    再精選過,台灣可以直接買Electro-Harmonix ,不錯用.
     
  19. SRV

    SRV Member

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    to S.Steven
    最近小弟偶滴V-Twin 也出現你所說的現象...
    聲音是虛虛的,沒有power,顆粒細細的,延音很差
    是不是管子掛啦.....那你是怎樣檢查管子滴阿...
    如果是管子掛掉了...你知道那有在賣管子...
    謝謝啦....
     

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