請教關於Hughes& Kettner zenAmp 的 speaker outs

本文由 塑膠2004-10-17 發表於 "效果器、Amp、DIY" 討論區

  1. 塑膠

    塑膠 New Member

    註冊日期:
    2003-09-29
    文章:
    123
    讚:
    0
    web page
    第一次看到這種設計、而說明書上沒有提及、官網也查無資料、樂器行也不曉得。
    它是200W的amp head。如照片中的rear panel所示、speaker outs是2×100 4 ohms。問題是left及right又各有兩個接續孔、不曉得是什麼作用。
    另外、我希望能利用它的stereo、而且不想動用2個cabinet。但又沒看過stereo 對應的4 ohms cabinet。
    希望各位能給予意見、謝謝。
     
  2. Dragon

    Dragon 版主

    註冊日期:
    2002-10-24
    文章:
    1,372
    讚:
    8
    2 x 100w poweramp 是做 stereo 用途的設計

    就我知道的,
    做 stereo 的 setup 需要兩顆 poweramp 和每邊至少一顆 speaker

    而每邊 100w (mono) 的 poweramp 又有分別兩個輸出孔
    應該是給兩顆 cabinets 串接做 parallel (或 series ?) 的用途
     
  3. legking

    legking New Member

    註冊日期:
    2004-04-05
    文章:
    161
    讚:
    0
    【 Please Notice 】SS Poweramp [Mim ~ 4ohm]

    需要兩顆、三顆 Cabinet , 才能明顯聽出Stereo ,

    做 Rotary 、Chorus 、Paning 是你最想要的用途嗎 ?

    如果你只是單純想做 Effect Wet Signal Stereo ,一般Cabinet,可以做到,但是效果聽不盡理想,單體配置位置太相近。

    還是想做 Dry 與 Wet Signal ?

    此顆 zenTera 我幾年前買過,與 zenAmp 頗相似,我使用單顆 4X12 Cabinet 做中間聲道 Mono Dry Signal ,在用 VHT 2/50/2 與兩顆 VHT 1X12 ,做左右聲道 Stereo Wet Signal ,請參考。

    http://tw.pg.photos.yahoo.com/ph/libra_girl_law/album?.dir=3733
     
  4. 塑膠

    塑膠 New Member

    註冊日期:
    2003-09-29
    文章:
    123
    讚:
    0
    感謝Dragon兄及legking兄的答覆、也很抱歉一直沒時間回應。

    題問的方式似乎不太好。我是想用一台cabinet做Effect Wet Signal Stereo。只要是stereo對應的cabinet應該可以才是。雖如legking兄所説、效果會不盡理想。
    因此我不太瞭解Dragon兄説需要兩顆poweramp和每邊至少一顆speaker的意思。是指好的Stereo效果嗎?另外關於Dragon兄提到”兩個輸出孔應該是給兩顆cabinets串接做 parallel(或 series ?)的用途”、我也很迷惑。因為它也沒説明這種情形時的ohms數(zenTera倒是有標示)。而像Marshell的1960等cabinet有切換開關、parallel 或 series 的接續直接做在cabinet堣]應該比較合理。實在想不通這設計的意義。

    現在我是將它的send接到其他combo的return。但它的loop沒有透過cabinet simulation、因此想試試接cabinet後的效果。

    legking兄、zenTera想出讓時記得聯絡我一聲!!(該不會已經賣了吧?)
     
  5. Dragon

    Dragon 版主

    註冊日期:
    2002-10-24
    文章:
    1,372
    讚:
    8
    大部分 amp head 的 rear panel 有三顆到四顆 speaker outputs 孔
    是用來從同一顆後級串接兩個以上 cabinets 隨著並聯/串聯阻抗匹配的時候靈活使用

    所以我猜想你的 zenAmp 每邊各有兩個輸出孔也是一樣
    只是它直接標示最低的阻抗容許範圍是到 4 ohms 或許大於 4 ohms 的串接都是安全的

    zenAmp 有兩個 channel 的 poweramp, 每邊分別接上一顆 cabinet
    如果想要用同顆 2x12" cabinet, 只要把兩顆的單體分開
    就像 Marshall 1960 4x12" cabinet 能直接切換成兩邊 (stereo mode)
    變成同顆 cabinet 需要兩個 signal input
    也可以從 zenAmp speaker-output signal 直接送到
    那顆 combo 的 speaker 上 (注意阻抗和瓦數匹配) 加上原本 head 搭配的 cabinet
    就會有 effect wet signal stereo 的效果
     
  6. 塑膠

    塑膠 New Member

    註冊日期:
    2003-09-29
    文章:
    123
    讚:
    0
    感謝Dragon兄耐心的回應。

    引言:

    --------------------------------------------------------------------------------

    如果想要用同顆 2x12" cabinet, 只要把兩顆的單體分開
    就像 Marshall 1960 4x12" cabinet 能直接切換成兩邊 (stereo mode)
    變成同顆 cabinet 需要兩個 signal input

    --------------------------------------------------------------------------------

    這就是我的困擾。我沒看過stereo對應的4 ohms cabinet。對廠商而言16 ohms 的speaker也較方便。看來不自己做就沒指望了 。

    引言:

    --------------------------------------------------------------------------------

    也可以從 zenAmp speaker-output signal 直接送到
    那顆 combo 的 speaker 上

    --------------------------------------------------------------------------------
    因為那台 combo 的 speaker 線在裡面、我盡可能不想去拆它、而且它也只有120W。

    引言:

    --------------------------------------------------------------------------------

    所以我猜想你的 zenAmp 每邊各有兩個輸出孔也是一樣
    只是它直接標示最低的阻抗容許範圍是到 4 ohms 或許大於 4 ohms 的串接都是安全的

    --------------------------------------------------------------------------------

    那我若在left及right各接一台cabinet 的話就各用一台4 ohms 的cabinet、若用其中一邊(left或right)的兩個接續孔各接一台cabinet 的話就該用2台8 ohms 的cabinet嗎?

    關於cabinet的接續有聽不過不同的説法。一種是您也提到的大於規定的ohms。(之前好像有被討論過、但我查了將近2小時還是沒找到)。另一種是一定要按照規定的ohms接。我的認知也是如此、不 然就會有一邊因負荷而損壞。
    而大於規定ohms的接法似乎較常在晶體AMP上看到、但我也不確定。

    有點好奇、您真的在Malaysia啊?
     
  7. Dragon

    Dragon 版主

    註冊日期:
    2002-10-24
    文章:
    1,372
    讚:
    8
    其實只要阻抗和瓦數匹配正確的話, stereo 對應什麼歐母數應該都沒差別
    因為不少 stereo rackmount poweramp 如 Mesa , 每邊也有 4 ohm 的輸出孔做選擇
    和你的 zenAmp 後級輸出孔應該是類似的設計

    對~ 如果用其中一邊(left或right)的兩個接續孔各接一台cabinet 的話
    就應該用 2 台 8 ohm 以上的 cabinets
    因為 zenAmp 每邊那兩顆 speaker out 孔應該是做 parallel 的

    不管是管機或晶體, 只要負載歐母數(單體)大於後級輸出孔就是安全 (safe mismatch)

    如果是管機的話, 舉例 8 ohm output into 16 ohm cabinet(s)
    雖然安全, 但是音色會變, 據說音色會變暗些, 輸出和 attack 會變小些
    因為這時候後級管 run 得比較 cold;

    反之串接的話, 可能會燒壞音箱的輸出變壓器而且管子也會 run 得很 hot
    所以為什麼聽說有人將 speaker output 接上小阻抗值, 會覺得音色很飽滿好聽

    所以最好按照規定來接
    或許是晶體後級阻抗匹配的要求沒有像管機來得嚴謹
    所以 zenAmp 的後級輸出直接丟下一句 "Minimum impedance 4 ohms" 吧

    我人目前在台灣
     
  8. 塑膠

    塑膠 New Member

    註冊日期:
    2003-09-29
    文章:
    123
    讚:
    0
    謝謝您不厭其煩的答覆。

    引言:
    --------------------------------------------------------------------------------
    對~ 如果用其中一邊(left或right)的兩個接續孔各接一台cabinet 的話
    就應該用 2 台 8 ohm 以上的 cabinets
    因為 zenAmp 每邊那兩顆 speaker out 孔應該是做 parallel 的
    --------------------------------------------------------------------------------
    聽您這麼説安心多了。

    引言:
    --------------------------------------------------------------------------------
    不管是管機或晶體, 只要負載歐母數(單體)大於後級輸出孔就是安全 (safe mismatch)

    如果是管機的話, 舉例 8 ohm output into 16 ohm cabinet(s)
    雖然安全, 但是音色會變, 據說音色會變暗些, 輸出和 attack 會變小些
    因為這時候後級管 run 得比較 cold;
    --------------------------------------------------------------------------------
    這是筆誤嗎?還是我誤解您的意思。
    8 ohm output into 16 ohm cabinet(s)、一對一的話、輸出電流遇到更大的impedance、amp的出力transformer不更容易燒壞嗎?

    您是馬來西亞的漢族嘍?抱歉問一些涉及隱私的問題、只是剛好也認識不少馬來西亞人。
     
  9. Dragon

    Dragon 版主

    註冊日期:
    2002-10-24
    文章:
    1,372
    讚:
    8
    cabinet 的單體總阻抗 "低於" 後級輸出阻抗才可能爆掉 transformer

    電子方面的原理我不是很清楚, 只知道結果會是怎麼樣 ^__^
    Mesa/Boogie 的 user manual 裡面有些相關資料, 可以去下載做參考
    或到 精華區 內, 版主 Blash 和 wizardma 寫的文章
     
  10. 塑膠

    塑膠 New Member

    註冊日期:
    2003-09-29
    文章:
    123
    讚:
    0
    瞭解!!
    非常謝謝您、真是受益良多。
    希望有機會能再請教。
    thanks!!
     
  11. Dragon

    Dragon 版主

    註冊日期:
    2002-10-24
    文章:
    1,372
    讚:
    8
    不敢當, 大家互相交流

    我剛看了一些關於這顆 amp 的 review, 每邊的那兩個輸出孔應該是互相獨立,
    可能不是我之前猜測是做 parallel 的

    也就是如果每邊的那兩個孔都要接 cabinet 的話
    只要每顆 cabinet 的總阻抗不要低於 4 ohm 即可
     

分享此頁面