請問一個樂理

本文由 好色是本能2004-06-17 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. 好色是本能

    好色是本能 New Member

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    在自然小調的順階和弦中
    七級的屬七和弦是可以代理四級還是五級的和弦呀????
    為什麼???
     
  2. 速彈美學

    速彈美學 New Member

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    嗯.自然小調順階的七級屬七和絃.是四級小調下屬的代裡

    和絃.因同包含特徵音四與降六.而雖然七級是屬七和絃.

    但它的組成音裡的三全音是(2.降6).跟能夠對一級小調主

    和絃.具有其解決能力的三全音(4.7)是不一樣的.而原本

    自然小調順階的五級為小調和絃.但也因其(4.降7)它並不

    是具有解決能力的三全音.便向其同是小調系的合聲小調

    或旋律小調的順階五級代換其五級屬七和絃.因他們的組

    成音裡是(4.7).都具有將不穩定的三全音以半音導入一級

    小調主和絃上的(1.降3).使其產生結束感.但4 ~ 降3.的

    全音解決能力薄弱.亦可在其上加入五級屬七和絃的降9音

    (例G7加降a).既可再以半音導入一級小調主和絃上的5音

    上(例C的g).加強產生結束感.這既是屬七降九和絃.但這

    個屬七變化和絃通常使用在爵士化的曲式中.(一點淺見).
     
  3. hunter

    hunter Member

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    Hi 樓上的前輩頗析得真是精妙

    那麼如果a 小調為例
    a 自然小音階:
    a-b--c--d-e--f--g--a
    1-2-b3-4-5-b6-b7-1

    凡是 和絃內 含有4--->7 (d---->#G )
    此含三個全音的音程,都具有解決到一級 Am 的功能摟?

    我還想多知道一點"三全音音程" 的概念, 能分享嗎?

    By the way....

    我在學校學的和聲學 老師教的不錯
    不過倒是沒有提到像這樣的觀念
    之前是被灌輸
    古典樂派 小調五級的三音常常升的觀念
    而各個和絃的銜接 或是轉調
    我們都是分析曲式來獲得一些經驗法則
    但我覺得好像少了些....銜接的動機跟理由

    不知像你這樣頗析和絃銜接的 "理由 , 想法 "
    是從何得來的呢 ?? 書本 老師 ??
    可否推薦呢 ~~
    (如果怕公開麻煩 能私底下推薦也絕對感謝~)
    我的 e-mial : macross7_11@hotmail.com
     
  4. 好色是本能

    好色是本能 New Member

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    如果是三和弦呢

    七級還是可以代四級嗎??

    因為只有一個音一樣呀~~

    搞不懂~~

    看了速彈兄的講解

    我想應該是紫龍老師的學生吧~~
     
  5. 速彈美學

    速彈美學 New Member

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    小弟不才.對紫龍老師所教授的樂理尚在專研中.而就我所

    知.如"c"調的三全音(tri-tone)原本是"C"與"昇F".在將

    他們之前加入半音的導音(leading-note) B 與 F.而三全

    音有合聲結束感的功能.導音有旋律結束感的功能.所以兩

    者意義相當.但在主要和弦的1.4.5中.五級才會有此B 與

    F音出現.(雖然五級的三和弦中沒有七度 F音.但依漸進合

    聲往上推算它是"硬賽"內部音).且如在"A"小調的五級中.

    組成音為(E.G.B ~~ D).的"Emi7".它是小七.並非都為

    是屬七.才會向同是小調系的合聲小調或旋律小調的順階

    五級代換其五級屬七和絃.既為(E.昇G.B ~~D).的"E7".

    其中的三全音."昇G"."D"便須半音導音導入一級"Ami7"

    主和絃組成音(A.C.E.G)中的"A"."C"上.造成結束感.在

    此亦可以看出"D"到"C"還是全音.結束感雖薄弱.但尚為一

    般性使用.或者亦可加入降九音增強結束感....如其所言.

    只要包含此三全音的和弦.都可做代理用.如降二屬七"降

    D7"其組成音(降D.F.降A.B).可代理五屬七."G7"其組成音

    (G.B.D.F)它們的組成音中都包含此三全音."F"."B".這既

    爵士曲式中常用的"降二代五".還有多種非順階的代理和

    弦等......唉.累了.看有誰要補充嗎......(一點淺見).
     
  6. 速彈美學

    速彈美學 New Member

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    嗯.休息了一天.有興趣再來相互研究吧.....

    而五級的屬七和絃.其中的三全音.五度七度.這時是共同

    發音(合聲).半音導入至一級主和弦的一度三度時.是先

    後發聲(旋律).如此既將不穩定的音程轉為安定的結束感

    .於是五級屬七和絃進行至一級主和弦.便是決定一個調

    性的"主要支配"了.而四級下屬和絃.通常配置在五級屬

    七和絃前面做為"次要支配".此時既為(4~5~1)然後再以

    二級來代理四級合絃.此時"2~5"的根音是完全四度.將比

    之前的"4~5"的大二度更加順暢.這既是(2~5~1.進行).

    他又有多種形式.如以降二代理五.既是(2~降2~1).此時

    的全部根音都為順暢的半音.又可把降二本身的根音當成

    五級根音在推算他的二級和絃.再次做一個"2~5".這既是

    (降6~降2~1).然後降二又可跟五換回.這既是(降6~5~1).

    這些都又可再往前延伸發展.如在二或降六前再加入附屬

    和絃.經過減和絃等.像棵連根樹..........(一點淺見).
     
  7. 速彈美學

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    嗯.邦兄.這個見論倒是和我所可以理解的觀點大不相同.

    若在大調順階裡.七級倒是可以代裡五級的.它除了包函

    五級的特徵音.既三全音的"四度.七度".他們都具有對一

    級的特徵音"一度.三度".之屬音導入的解決能力.這就非

    常適合用做屬和絃的代裡和弦了....(一點淺見).
     
  8. 邦

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    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> 在自然小調的順階和弦中
    七級的屬七和弦是可以代理四級還是五級的和弦呀????
    為什麼??? </pre>[/QUOTE]是第五級. 因為自然小調中, 第五級與第七級這兩個和絃同樣具有"屬音"和絃的功能. 而第四級與第二級以及第六級和絃是自然小調中具有"下屬音"和絃的功能.
     
  9. 邦

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    速彈兄:
    您講的非常精闢.
    可是自然小調順階, 七級與五級仍然是互為代理.
    這裡不單是和絃的特徵音, 亦包含和絃級數的功能性.
    屬七和絃堛漱T全音是提供解決至一級和絃的途徑, 但並非唯一的途徑. 它不一定由三全音解決; 也不一定由屬七和絃解決;有時也不一定由第五級和絃解決. 這些東西您在第二段發言堣w經解釋的很清楚了.

    當然理論歸理論, 實際上和絃行進的聲響感覺還是依照創作者的喜好自由調配.
     
  10. 速彈美學

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    嗯.謝謝邦兄的指教.我只是對樂理很有興趣.就此觀摩專

    研一下.難得能遇到像邦兄一樣的同好.請見諒海涵.....

    和弦級數的功能性之一詞.依據的應是它們間有何"功能".

    而自然小調的順階五級之小七和弦.解決功能性已不強了.

    才會代換成屬七和弦的.(雖然它還算是原本的五級根音).

    那順階七級它何來與五級有相同功能性呢.且的確五級不

    一定要解決至一級(偽終止).一級也不一定要五級來解決

    (代理).但只要是想解決至一級得到結束感的任何種類和

    弦.都必然包含此"三全音".可是這自然小調的順階七級.

    說是在理論上好像也有點.....不過.合聲小調的順階七級

    (dim7).旋律小調的順階七級(mi7-5).亦因此"三全音"而

    都可代裡五級的屬七和弦.還有以五級根音發展的屬七和

    弦.除可保留尚待解決的三全音(4.7)外.可因聽覺刺激來

    變動或增加其他音程如.降九.昇九.減五(增11).增五(降

    13).這既是為"變化屬和弦".對吧.....(一點淺見).....
     
  11. 邦

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    速彈兄千萬不要這麼客氣. 我們就來組個同好會好了, 以對抗鼓板大鬍子這個惡魔 ^_^

    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;">和弦級數的功能性之一詞.依據的應是它們間有何&quot;功能&quot;. </pre>[/QUOTE]自然大小調順階和弦中, 依照聲響與功能分為三種家族: 主音和絃家族(Tonic Family), 下屬音(Subdominant Family)和絃家族, 屬音(Dominant Family)和絃家族. 在大調中, 主音和絃家族有I, IIIm, VIm. 下屬音和絃家族有IIm, IVmi. 屬音和絃家族有V, VIIdim.
    在小調中, 主音和絃家族有Im, bIII. 下屬音和絃家族有IIdim, IVm, bVI. 屬音和絃家族有Vm, bVII.

    以上是 “自然音階和聲”中, 和絃代理的基本型態. 依照級數與功能來分, 在大小調中, I, III(或bIII)是在主音家族中. II 與 IV 是在下屬音家族中. 而V與VII(或bVII)在大小調, 則一直固守在屬音家族中, 沒有新成員的加入, 也沒有人帶槍投靠.

    但是在小調堬臚陌鑄`會依古典樂的習慣發生變化, 將第五級第三音升半音變成V. 此時各和絃家族已非自然小音階的順階和聲系統, 有可能是和聲小音階或是旋律小音階的順階系統. 若是按照和聲小音階的順階系統, 新的屬音家族則為: V與VIIdim.

    以C自然小音階為例:
    C D Eb F G Ab Bb C
    第五級順階為: G Bb D = Gm
    第七級順階為: Bb D F = Bb

    發生變化, 將第五級第三音上升半音, 形成C和聲小音階:
    C D Eb F G Ab B C
    第五級順階為: G B D = G
    第七級順階為: B D F = Bdim

    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;">而自然小調的順階五級之小七和弦.解決功能性已不強了. 才會代換成屬七和弦的.</pre>[/QUOTE]</font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> 要是想解決至一級得到結束感的任何種類和弦.都必然包含此&quot;三全音&quot;. </pre>[/QUOTE]小調中的Vm代換成V或V7, 其實應該反過來講, 是V或V7被Vm所代換.
    古典樂比現代流行樂在世界上通行的更久, 在古典樂的使用堬臚陌贗O不會出現minor的, 旋律的使用上也是和聲小音階. 但是在近代的音樂埵pblues與rock, 我們常常會發現到, 儘管小調的第五級是V或V7, 旋律的使用上依然可以我行我素的使用藍調音階以及小調五聲音階這兩種都含小七度音的音階. 不好聽嗎? 其實並不會. 那小七度音與大七度音的衝突呢, 很多現代作曲家以及rocker們會站起來說, 這是我們的藍調音符的味道! 這旋律規則既然可以打破, 那和聲亦然. 在迥別於西歐古典和聲與現代流行樂中, 我們會發現到大量使用Vm的和絃範例.
    所以小調順階五級的和絃代換, 或許是解決功能性強弱的問題, 但有很大的原因是音樂風格上的不同與需要. 同理, 三全音(Tri-Tone)並不包含在Vm, 所以解決到一級, 是否會 “必然包含此三全音”?

    列舉C自然小調中和絃行進的範例:
    一.
    Cm(Im主音家族) – Cm(Im) – Fm(IVm下屬) – Gm(Vm屬音)

    二.
    Cm(Im主音) – Ab(bVI下屬) – Bb(bVII屬音) - Cm(Im主音)

    第一組和絃中, Vm與V或V7可互換; 第二組和絃中, 可以使用Gm(Vm)以及Fm(IVm)分別去代換Bb這個和絃, 看是這兩個和絃中哪一個比較有"屬音和絃"要解決回一級的味道. 當然Gm也可用G7(也可使用Bdim)替換。有興趣可拿起吉他來刷一下, 用耳朵比較聲音不同的感覺.

    再者, 自然小調中第七級與第五級的互為代理, 除了上述所提依照和絃功能與級數所分的家族外, 特徵音也可以研究.
    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> 自然小調順階的七級屬七和絃.是四級小調下屬的代裡和絃.因同包含特徵音四與降六. </pre>[/QUOTE]以C自然小調七和絃順階為例, 第七級為Bb7, 第四級為Fm7.
    包含特徵音四與降六的意思就是兩個和絃都包含F與Ab.
    然而, 第二級和絃Dm7(b5)不是也包含F與Ab嗎? 這樣理論會有點混亂….
    先回歸三和絃的型態, Gm可使用Bb代理, 這兩個和絃中有兩個特徵音重疊, 就是Bb與D. 這也是自然順階和聲中三代理一的基本原則. Fm可使用Bb代理嗎? 這兩組只有一個重疊音F, 自然順階和聲中四代理一的情形也似乎不大多見.
     
  12. hunter

    hunter Member

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    精彩 精彩
    到當代還可見到如此交流 受益不淺.....
    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;">
    二.Cm(Im主音) – Ab(bVI下屬) – Bb(bVII屬音) - Cm(Im主音)
    第二組和絃中,
    可以使用Gm(Vm)以及Fm(IVm)分別去代換Bb這個和絃,
    看是這兩個和絃中哪一個比較有&quot;屬音和絃&quot;
    要解決回一級的味道. 當然Gm也可用G7(也可使用Bdim)替換。
    有興趣可拿起吉他來刷一下,
    用耳朵比較聲音不同的感覺. </pre>[/QUOTE]喔 讚 !!
    這樣的和絃代理方式是由經驗獲得.....
    還是有這樣 "代理想法"的教學課程or書本可以學習呢??
    真希望有比較簡單的方法可以獲得這樣的知識
    自己歸納 好累阿~

    若舉現在流行歌常見到的
    [Cm Ab Bb Eb][Cm .....
    如果旋律許可是否可代換為
    [Cm Ab Gm Eb][Cm..... 呢 ?

    但我刷一下吉他的結果
    發覺若是 Bb 走到 Cm 代換成 Gm 走到 Cm
    感覺也不錯

    不過在這裡 Bb 走到 Eb 代換成 Gm 走到 Eb
    比較沒有那麼強烈的進行感耶~
     
  13. 速彈美學

    速彈美學 New Member

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    嗯.又再發輝我的求知欲望與研究精神.還刻意去了趟大

    陸書局.翻查些合聲學樂理概論等書...於是.我很肯定.

    自然小調的順階七級是代理四級的.而原因也同我所學的

    一樣...而五級自古典樂開始就已是大三或屬七.依照他

    在調式"Mixolydian"中的內部音小七度來看.使用藍調音

    階以及小調五聲音階等.當然是合用的.雖然古典樂比現

    代流行樂在世界上通行的更久遠.但我卻不認為V或V7是

    被Vm反代換的.因發明這些樂理並且擁有"絕對音感"的音

    樂家"是先以有音階旋律.後以有和絃合聲"再來解釋自然

    小調的五級和絃結束感不完整.而之所以代換的動機跟理

    由.就像藍調進行原本也是沒有順階和絃的樂理.而後再

    解釋為以自然大調的主要和絃中加入其"BLUE-NOTE"形成

    的一樣.不過我倒是很同意邦兄所講的.(小調順階五級的

    和絃代換, 或許是解決功能性強弱的問題).因此也有些

    音樂.實驗性的使用小調.雖不佳但亦無不可.所以我有個

    新結論.自然小調的順階五級.若要代換成"V7"時.七級是

    代理四級的.若保留原"Vm"時.七級是代理五級的吧.
     
  14. 邦

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    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> 這樣的和絃代理方式是由經驗獲得.....
    還是有這樣 &quot;代理想法&quot;的教學課程or書本可以學習呢??
    真希望有比較簡單的方法可以獲得這樣的知識
    </pre>[/QUOTE]國外的樂理書基本上都會提到所謂的 [自然音階和聲代理(diatonic chord substitution )]的型態, 一些Jazz的書籍會討論到更深的代理觀念. 可是實際上經驗法則卻是很重要的因素. 若沒有親自去操作, 用耳朵聆聽與判別, 花時間去思考, 不去體驗這些過程, 學到的東西會很容易流於理論. 所以Hunter兄, 別嫌累啊!

    說到書籍, 當代掌門人好像有一些樂理的著作即將完成或問世. 有興趣的人一定別錯過了, 我也非常期待掌門人的大作.

    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> 若舉現在流行歌常見到的
    [Cm Ab Bb Eb][Cm .....
    如果旋律許可是否可代換為
    [Cm Ab Gm Eb][Cm..... 呢 ?
    </pre>[/QUOTE]Cm Ab Bb Eb 會是一個很麻煩的和絃行進, 因為它的調性界定很模糊. 會聽到兩種調性在轉. 分別是Cm與Eb. 發生模糊的原因是在於和聲節奏(Harmony Rhythm)的位置.

    像這樣和絃行進我可能會傾向於朝Eb的調性去觀察. 所以和絃行進的級數分別為VIm IV V I. 其中第二個和絃Ab為Eb調性堛漱U屬和絃IV, 若使用另外一個下屬和絃IIm 也就是Fm來代理, 整個和絃行進的後三個和絃就會變成Eb的II V I (終止式). 所以很明顯這個和絃行進後面幾個和絃的聲音會傾向於Eb的感覺.

    在這樣的情形下, Hunter兄你使用Gm代理Bb, 也就是IIIm(主音)代理V(屬音) 並非自然音階和聲中的同系家族代理. Gm(IIIm)到Eb(I)或Bb(V)到Eb(I)當然是V的解決慾望比較強, 和絃行進的感覺當然會有差. 你可以試試使用Ddim(VIIdim屬音)代理原本的Bb(V屬音), 或許會有比較符合期望的效果.
     
  15. 邦

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    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> 嗯.又再發輝我的求知欲望與研究精神.還刻意去了趟大

    陸書局.翻查些合聲學樂理概論等書 </pre>[/QUOTE]對於速彈兄的求知欲望與研究精神, 小弟由衷的欽佩肯定. 我以前學習過程中也是對樂理有著高度濃厚的興趣, 遇到不解的問題, 常常緊咬著不放.
    若把音樂當作門學問, 就要有作學問的精神. 況且最重要的是, 當解開重重的問題找到光明時, 那種心情上的滿足感很難形容, 不足為外人道. 速彈兄您說是吧.

    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;">自然小調的順階七級是代理四級的.而原因也同我所學的

    一樣...而五級自古典樂開始就已是大三或屬七.依照他

    在調式&quot;Mixolydian&quot;中的內部音小七度來看.使用藍調音

    階以及小調五聲音階等.當然是合用的. </pre>[/QUOTE]若速彈兄堅持自然小調順階七級是代理四級, 其實也無妨. 只要和絃位置放的好聽, 誰代理誰又如何.
    只是你上面這段有兩個bug: 在自然小調堛熔臚陌, 不管是V還是V7, 不會以Mixolydian來觀察. Mixolydian是大調堛瑤捰〃臚陌, 而非小調的調式第五級.

    第二個bug就是你說["Mixolydian"中的內部音小七度來看.使用藍調音階以及小調五聲音階等.當然是合用的]. Mixolydian堣ㄔu是小七度音, 還有個大三度音, 而小調五聲音階與藍調音階都是小三度音, 這樣的情形在和聲學媟|是個小九度不和諧音的衝突. 但是我們仍然可以將小三度視作為藍調用音. 合用還是合用, 不過觀念要釐清.

    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> 我卻不認為V或V7是

    被Vm反代換的.因發明這些樂理並且擁有&quot;絕對音感&quot;的音

    樂家&quot;是先以有音階旋律.後以有和絃合聲&quot;再來解釋自然

    小調的五級和絃結束感不完整.因此也有些

    音樂.實驗性的使用小調.雖不佳但亦無不可. </pre>[/QUOTE]其實V或V7與Vm之間歷史上的恩怨情仇, 誰先誰後被代換也不是什麼重點. 歷史就還給歷史吧. 不過還是想要強調: 樂理不是被發明的, 而是被歸納的. 樂理不是真理, 而是經驗. 使用Vm解決至Im, 不會有所謂的結束感不完整, 也不會有所謂的不佳, 但亦無不可的的理論. 這樣的使用並非實驗性, 不同處只有聽覺上的強弱而已, 這完全是依照創作者的耳朵來判斷, 有時Vm的音樂風格會比V7來的更有味道, 這是在音樂風格上的取捨.

    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;"> 所以我有個

    新結論.自然小調的順階五級.若要代換成&quot;V7&quot;時.七級是

    代理四級的.若保留原&quot;Vm&quot;時.七級是代理五級的 </pre>[/QUOTE]這結論很有創意. 只是有一些邏輯上的問題….
    當要代換成V7時, 七級不也同時變成VIIdim? VIIdim如何代理第四級? 可能你是說將V7前面的四級用降七級代換, 這樣子的話其實可以都不用代換. 你可以用這樣的和絃行進: Im – Vm – V7 – Im. 有一個問題在這和絃行進媯o生, 那就是原本的下屬和絃沒有了…..
     
  16. monk

    monk Moderator

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    速彈美學真是用功的好學生,加油!
    但我的認知裡,自然小調的 vm 是有屬七功能的。

    在許多bebop 曲裡,屬七和弦 (或iim7-V7) 常是信手沾來,只為了解決至某個和弦。我也常常碰到無法以樂理解釋的進行。
    友站 有許多推薦的樂理書目可參考,有興趣可買來看看。

    您可能不知阿邦老師適合許人物,打聽一下、打聽一下...

    他講的一般我是照單全收了。

    最近較傷腦筋的是抓chorus solo,那些糊成一堆的和弦。有些以和弦音切入都抓不出,邦老師有無建議啊?
     
  17. hunter

    hunter Member

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    </font><blockquote>code:</font><hr /><pre style="font-size:x-small; font-family: monospace;">
    在這樣的情形下, Hunter兄你使用Gm代理Bb,
    也就是IIIm(主音)代理V(屬音)
    並非自然音階和聲中的同系家族代理.
    Gm(IIIm)到Eb(I)或Bb(V)到Eb(I)
    當然是V的解決慾望比較強,
    和絃行進的感覺當然會有差.
    你可以試試使用Ddim(VIIdim屬音)
    代理原本的Bb(V屬音), 或
    許會有比較符合期望的效果.
    </pre>[/QUOTE]嗯 邦兄的說明真是易懂,謝啦~
    現在我知道那張-- 主功能 ,屬功能, 下屬功能
    的表是在幹麻了.

    各位能否再幫我分析一段常見的進行
    [B D E A ][B ......

    這一段很常見到,
    ex.辣妹合唱團的Wanna be

    http://www.musicfanclubs.org/spiceshack/audio/wannabe.mid

    可以幫忙分析一下調性,級數
    跟哪些可配合的音階嗎?

    大概看了一下
    我是彈 B blues 音階

    調性方面?
    他是 Bm 一級變化和絃變成B大三和絃嗎?
    還是在第二個 D和絃 時轉成 A大調
    使後三個和絃是 IV -->V --> I 的強烈進行??

    或是說 本來就是 A 大調 只是由變化二級起?

    這樣的進行還蠻常見到的
    如果要疊上第四個音 是.....?
    [B7 D"?" E"?" A"?" ][ ......

    有空的話 煩請各位分享 ~~?

    (蠻多這樣的歌都省掉三音不彈,變成 power chord,
    因此可用的音更多了,不過我更加混亂 )

    -------------------------------------------

    現在台灣的音樂研究所考題,其中和聲學一科
    流行出高音題 .

    就是題目出好四部合聲中的女高音旋律
    剩下的三個聲部自行配置 ,
    所以調性 ,和聲進行, 甚至轉調都可恣意抉擇

    老師說 如果寫的和聲都在一個調子
    爾且都還是最基本的 I IV V I
    那就絕對不會上!

    所以要求我們~
    利用轉位來獲得美好的低音線條,
    至少要轉出一個調再轉回來,
    最好還出現拿坡里六,德國增六等變化和絃

    我發覺這其實還蠻好玩的,
    同樣一個旋律,
    可以靠編曲來催化
    當然也可以被蹧蹋.

    而我常常是後者 ~
     
  18. 速彈美學

    速彈美學 New Member

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    嗯.各位樂理同好大家好.並非鑽牛角尖.或是憑空捏造.只

    是自己所學所讀的是偏向此論點.而原本也能理解這種說

    法.但如今又有點混亂失序.本著"求知慾望與研究精神".

    就此將我所受教之樂理教材的(function)章節.和查閱相

    關之概論(sub.chord)篇幅.提出其和弦功能的簡要報告.

    在自然大調順階中(IIImi7.VImi7).可代理"Imaj7".而其
    (IImi7).可代理"IVmaj7".而(VIImi7-5).更因包含解決功
    能的三全音而可代理"V7"...........................

    在自然小調順階中(降IIImaj7).可代理"Imi7".而(IImi7-5.降VImaj7.降VII7).可代理"IVmi7".因包括(S.D.M.小調下屬)的特徵音"降六".而(Vmi7).因無解決功能的三全音.亦無代理.既代換成"V7"......... ...................

    在合聲小調順階中(IIImaj7*5).可代理"ImiMaj7".但其.(IIImaj7*5).於正統音樂中幾乎不被使用.而(IImi7-5.降VImaj7).可代理"IVmi7".而(VIIdim7).也因包含解決功能的三全音而可代理"V7"........... ..................

    在旋律小調順階中(VImi7-5.IIImaj7*5)可代理"ImiMaj7"
    .但同其.(IIImaj7*5).於正統音樂中也幾乎不被使用.而(IImi7)可代理"IV7".而(VIImi7-5).可代理"V7".(但因這
    兩個和弦相同自然大調.使用在小調中有太"亮"的缺點.也
    幾乎不被使用做代理)..............................

    於是歸納總結.代理和弦除了有絕大部分相同組成音之外.

    更須包含其和弦功能的特徵音.便再詳細的分成下例幾類.

    主和弦系.(T-大調).(Tm-小調).小調下屬和弦系.(S.Dm.

    自然小調.合聲).下屬和弦系.(S.D.自然大調.旋律).屬和

    弦系.(D.有解決能力).(D.m.無解決能力).其中小調系主

    要使用的是自然小調.而合聲小調與旋律小調.是視為輔助

    自然小調的工具.並可以其他之非順階等.如六和弦.平行

    大小調之調式互換.附屬七.經過減.連結減.等和弦做代

    理.甚至加上可用引申音成引申和弦等.這樣觀念沒錯吧.

    --------------------------------------------------

    "自然大調順階和弦功能"

    T-大調主和弦"Imaj7".代理和弦為(IIImi7.VImi7).
    S.D-下屬和弦"IVmaj7".代理和弦為(IImi7).
    D-屬和弦"V7".代理和弦為(VIImi7-5.VIIdim7).
    --------------------------------------------------

    "自然小調順階和弦功能"

    Tm-小調主和弦"Imi7".代理和弦為(降IIImaj7.ImiMaj7.
    .VImi7-5.IIImaj7*5).
    S.Dm-小調下屬"IVmi7".代理和弦為(IImi7-5.降VImaj7.
    .降VII7.IV7.IImi7).
    Dm-屬和弦.代理和弦-(無).
    D-屬和弦"V7".代理和弦為(VIImi7-5.VIIdim7).
    S.D-下屬和弦"IV7".代理和弦為(IImi7).

    --------------------------------------------------
    報告完畢.不過在小調裡.降IIImaj7.IImi7.VIImi7-5.在

    此重申.他們幾乎不被使用做代理和弦....唉.打的好累啊

    .但為了釐清所走的方向有無錯步.只得靠各位同好糾正註

    解啦.謝謝.
     
  19. Shawn

    Shawn Moderator

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    大家的討論很精采, 加油加油. 我正在努力理解大家精深的闢論...
     
  20. 335

    335 New Member

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    如果這裡寫的我能看懂,一半,....
     

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