創作遇到大問題

本文由 bad cat2004-10-26 發表於 "音樂、樂理、其他樂器" 討論區

  1. bad cat

    bad cat Active Member

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    之前都沒有創作的經驗
    現在想要試試卻碰上麻煩
    當我試到一些和絃搭配很好聽的時候
    照著感覺編下去
    編了一小段才發現編出來的是我聽過的歌
    和絃進行都一樣
    我想可能潛意識受到聽過的歌的影響吧
    已經有幾次都是這樣了
    不知道大家會不會有這種問題的

    有人可以交我創作的技巧嗎
    真的一點idea都沒有阿....
     
  2. ETERNAL

    ETERNAL Member

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    嗯~那一定是受了你常聽的歌影響到了....@@
    不過合弦雖然用的一樣~加點不一樣的技巧感覺也會不一樣呀~速度,拍子,等等...很多元素可以加...味道也差很多了!還有音樂要多聽多元,這樣才有許多別人的idea可以學習跟參考,或延伸出自己的idea!這 樣自己就有很多工具囉!
    還有以我個人的經驗啦,創作時就用自己最"直接"的感覺來寫吧!
     
  3. 39

    39 Member

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    那就換個環境創作~~
    或出去走走~~
    讓自己的心境改變一下吧
    或許有意外的收獲
     
  4. 成績好

    成績好 Member

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    和絃一樣又不打緊
    旋律要怎樣發揮
    將感情放在旋律裡才重要

    別哭 十一月的雨 我的甜小孩
    三四個和弦幹到死
    就是紅了二十年....

    流行歌和弦行進級數
    算來算去
    三四套就可以吃遍九成了

    真的要精研和弦行進
    你要摸清古典樂理談何容易
    要走輕鬆創作的就別研究和弦了
     
  5. 335

    335 New Member

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    什麼叫做輕鬆創作??
    我從沒聽過創作是輕鬆的差事?
    當真放棄樂理你就做得好?

    to原留言:
    再把腳步放慢一點,一個音一個音想.做出經驗李的作品不是什麼大問題,如何讓這個事實改變才是你最重要的工作.而不是就用三五個和絃試圖稱霸武林,這樣成不了事的.如果您適用和絃進行來做.或許可以 單作旋律.
     
  6. bad cat

    bad cat Active Member

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    嗯 謝謝樓上的回應
    我的困難就是都沒有靈感阿
    而且樂理又超差的
    看來需要下苦工了

    難道大家都不會碰到跟我一樣的情形嗎
    不知道創作跟天賦有沒有關係
     
  7. 強爺

    強爺 Member

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    或許你是該要更精進樂理的時候了,聽更多的歌,學習更多的曲式...等,而且一定要了解~

    聊聊我之前常碰到的現象好了,我自己看到的是....樂手做Live時往往會不照原曲而即興改編些片段或加了許多東西,這也表示他們能了解掌控曲式,我有些學弟做了像前衛金屬之類的創作,但是他對編出來的 那種較偏旋律,原理是完全不懂,摸摸格子編出來的,我在想...不能掌握自己的創作,似乎不是件好事~~
     
  8. imported_Jim

    imported_Jim New Member

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    我覺得去做一些平常沒做過的事情 就會很有靈感...
    例如:平常騎烏龜車,,沒靈感的時候就去飆車...喝

    我覺得有用啦....呵呵....
     
  9. bad cat

    bad cat Active Member

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    嗯嗯 了解
    還是加強一下樂理好了
     
  10. 愚零鬥武多

    愚零鬥武多 Well-Known Member

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    我自己的作法剛好相反.....
    我寫歌的時候會把所有樂理都忘掉
    純粹以感覺寫下去
    或許大家會覺得我瘋了 沒錯
    不過創作嘛 很難說 習慣某種自己常用的方式最重要
    讓音樂回歸到最本質或許是個不錯的方法
    如果光是憑樂理寫下去
    其實有時候會感覺更像某些東西
    因為某些和弦的進行手法已經沿用很久了
    如果沒做些修改 其實常常會出現相似度的問題吧
    不過我自己寫出來的東西也不怎麼樣
    所以就當我隨口說說吧~
     
  11. 孝仔

    孝仔 New Member

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    愚零鬥武多:
    我贊成您說的話, 因為我也跟您一樣, 先拋開樂理不談, 用感覺下去寫!!
     
  12. TRAVIS-PUNK

    TRAVIS-PUNK New Member

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    我也這麼認為~2者都要顧~看個人吧!!
    用感覺下去編曲~可能就程度及深度來講~會不夠專業~但也可能很好聽!!
    若用很理性的去編曲~可能編出來不是自己想要的!!
    其實不太會表達....請見諒=.=
     
  13. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    </font><blockquote>引言:</font><hr />原留言人 hlhs_brian:
    ......當我試到一些和絃搭配很好聽的時候
    照著感覺編下去
    編了一小段才發現編出來的是我聽過的歌
    和絃進行都一樣......</font>[/QUOTE]你問的問題太大了,因為不知對方如何,也不可能經由網路界面解決。不過你若至少發現習慣使用的 "和絃進行都一樣",至少找到一個問題,或許可以試試簡單的練習來解決。例如原來你的和絃進行式是 4 小節,每小節一個和絃,你可以 1)試著將它改成同樣 4 小節,但變成總共 6 個和絃 (不一定非要不同的和絃,亦可以重複) 2) 試著讓首尾相同,但小節數及和絃數變多了。這個方法還可以延展成練習習慣的雙數小節,例如 8 小節,也可以寫一個 5 或 7 小節的。 3) 也可以寫一個對應的和絃進行式,例如可以用在 B 段的部份。4) 和絃配置的位置也可以約略改變,造成不一樣的感覺。例如 jazz 等風格常將和絃從第一拍往前拉半拍,造成略為 groove、 upbeat 或更活潑的感覺。

    當然,多學習歌曲是更好的方法。我一直覺得 "金龜四" 是最好的示範,裡面幾乎有 90% 你可以想到的流行音樂曲式及和絃進行。

    以上請參考。
     
  14. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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  15. coolbutton

    coolbutton New Member

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    什麼是金龜四呢?
     
  16. -Ray-

    -Ray- New Member

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    先拋開專業知識的東西去捉摸靈感

    再用自己的專業知識去呈現自己的靈感

    (好像廢話)
     
  17. tOnY

    tOnY Member

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    這個 "大" 問題很有趣....因為好像每一個人都會遇到類似的問題....也不會只在創作音樂上面遇到.

    從比較簡化的角度出發, 我個人認為創作是思想透過不同表達方式投射到一個對應實體的過程. 這個過程可以像作了一個夢, 然後你把夢故事細節用筆紀錄下來, 或畫下來, 或是用音樂表達出來.

    這其實有三個部份在裡面, 每一個部份都又有其他的元素在裡面, 如果每一個部分你能有很清楚的答案, 那大概可以解決你目前遇到的大部分問題 (在大部分的狀況下是不可能知道所有的答案, 但是可以幫助集中思考, 避免發生在剛開始的思考就無限制的發散導致沒有結果):

    思想: 你的 IDEA 來自哪裡? 你要表達什麼? 為什麼你要表達? 你的表達需要有終點或是 Mile Stone 嗎?

    表達方式: 你有多少工具可以選擇? 你的工具能幫你做些什麼? 你有多熟悉你的工具? 你控制這些工具程度? 工具會不會與你的最終目標牴觸? 你一定需要你自己熟悉這些工具才能表達嗎?

    實體 (結果): 它是你要的嗎?

    當然你可以進一步探討 - 哪一部份造成了思想到實體的偏差? 偏差可接受嗎? 哪些部份 "必須" 修正嗎? 你可以接受 "修正" 嗎?

    基本上一個東西從無到有, 就是一種創作. 但是純然用你自己的方式表達, 別人一定不懂...所以每一門學科就有了各學科共通的表達工具跟方式, 音樂來說, 當然就是一堆樂理跟五線譜.

    但是工具通常也會帶來相對的限制, 或是使用習慣...間接的影響你原來創作的意念.....舉例來說, 打電動學公式打很快就可以入門, 但是一但遇到活的人就未必有用, 甚至在跟真實的人對打初期你會一直受到遊戲習慣的影響, 一直重複用某些模式, 直到你碰到難關, 才會不斷的嘗試新模式.

    公式怎麼來的呢? 當然就是前人或自己經驗累積的成果. 如果大家都知道, 就叫公式. 如果只有你會, 那就是祕技或是撇步....當密技都被大家都認為有效, 流行後可能就會變成某一種公式. 當然, 如果沒人知道你的祕技, 它能真的是祕技, 但也有可能只對你家不會思考的遊樂器有效而已.

    所以很多事情都會經過這兩三個階段: 複製, 仿做, 創作....複製別人的遊戲經驗, 對任何學習新遊戲的人來說, 都是一個不錯的起點. Beatles 在這裡是一個經典的學習範例....如果你想學有關近代西方流行音樂的話.

    對於創作來說, 像是自己每一次都給自己一個沒打過的新遊戲或難關, 不斷的強迫自己跳脫舊模式, 或設定新目標. 當然, 你可能要先經過一段反覆的黑暗期, 直到找到可以接受的模式為止.
     

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