我記得幾年前 創作音樂的風潮還沒有這麼興盛時 一般的樂手很多都在copy歌作芭樂場 賺錢養活自己跟理想 現在看到很多年輕人都在作自己的歌且發表自己的歌 環境慢慢的在改變 正如同在慢慢累積及耕耘的人 當你可以發現一絲一毫的成果時 其實那之中的努力決對是成果的千百倍 我只是覺的這個環境的人有時對自己或別人的標準太嚴苛了 音樂的呈現也是個人及環境的一種表象 我的想法是 儘管有些人覺的某些創作音樂的粗糙 或是技術不行 但是在這樣的音樂環境下 勇於追求及表現出自己的音樂想法 已經是件很棒的事 起碼那就是你 我只能說 所有你所看到的事物都是「正常」的 如果台灣的音樂環境中出現了世界級吉它手 那不是件挺詭譎的事 只能說非常人所為 西方的音樂教育環境的確比我們好太多 音樂對他們而言 就存在平民的每天生活當中 曾認識藍調即興得很棒的法國吉他手 或是放客彈得瓜瓜叫的黑人貝斯手 他們就是sense不錯 耳朵靈敏 但是完全不懂樂理 他們玩音樂是很自然且不沉重的 在uk隨便一個電音DJ可能是個年輕小伙子 這就是他們的厲害 發覺他們玩音樂的態度很好 就是遊戲玩樂的方式及勇於嘗試實驗 也會肯定及驕傲自己早期的作品 我並沒有什建設性的建議 只能說多給予肯定 對於剛努力在成長中的團或是音樂而言 and enjoy it~
多練兄: <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 說到用PRS做METAL 我想到LIKIN PARK的吉他手似乎也有?^_^: 不曉得他有沒有改PU 不過感覺..是不是有點大材小用? <HR></BLOCKQUOTE> 呵呵 也許吧 可是我現在只有一把電吉他而已啊 我也沒改P/U 因為我對DragonII 還蠻滿意的 基本上我的Custom 22有點像是2 in 1 (Fender+Gibson) 雖然和這兩種琴還是有差別 但是還是能cover蠻多不同的領域 也許passive P/U 的感覺真的不如active來的強悍 不過我自己是蠻滿意的 至於大才小用...嗯 我覺得也還好耶 其實PRS也不是真的屌的不像話 只是他手工精緻 外觀美 同時也蠻耐操的 至於聲音這回事是很主觀的吧 至少對我而言PRS不可能取代Fender 或 gibson 嗯 真正大才小用我想不是用PRS彈metal 是用PRS配我的手 哈哈 也許再過個十幾二十年我就不會有這種感覺了吧
樓上的cheng先生還是小姐火藥味不要那麼重嘛 英國今天天氣還不錯啊 有空出門散散步嘛 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> To Jeffbeck (非得要用仿冒別人的名字!!) <HR></BLOCKQUOTE> ㄝ 你誤會了吧 這裡好像只有Jeffback 沒有Jeff Beck 而且就算是Jeffbeck也不是Jeff Beck呀 其實就算是真的用了 Jeff Beck的名字也不是什麼錯吧 網站上的匿稱也只不過是個代號而已嘛 是啦 據我所知台灣很多玩音樂的人(不只metal)都跩個二五八萬的 反倒是些真的有實力有涵養的人說話都不大聲 這是自尊心相關的現象 嗯 好比會叫的狗不咬人 會咬的...啊呀 沒有批評影射的意思喔 不過 藝術這東西我想是活到老學到老的 人的心境也是如此 試問誰沒有徬徨迷失在這個世界裡抓住一些可以依據的自我? 自大當然不可取 可是每個人都有他自己要走的路和要學的事 也許我們只能試著包容吧 不過話又說回來 你自己好像也有點屌 是不是? 呵呵 <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 如果熱門的音樂只有單單是金屬那就像我之前說的一樣---盲從!! 電吉他能玩的不只金屬吧!! 還是你只會金屬!! <HR></BLOCKQUOTE> 就算是只會metal好了 有錯嗎? 你這樣有點像雙性戀的人取笑同性戀或異性戀的人說他們不懂欣賞 呵呵 我其實連metal都不大會啊 吉他彈的又爛偏又愛用好東西又兼很窮 我之前拿PRS來做metal的東西一直被我朋友抗議 說什麼沒有人拿PRS作metal的啦... 誰說沒有?我不就是了 音樂裡哪有規定?哪有優劣?只有個人喜好體驗的不同吧 你不愛metal就別聽metal嘛 而且就算是metal也有很多不同的啊 像我就很受不了Neo metal 可是我也不必覺得愛的人有什麼錯啊 音樂的世界裡有時本來就很寂寞 我也是玩團之後的七八年後才遇見我現在的搭檔 人生中等待也常是一門必修的功課 消消火吧 你真的不必把別人的意見當成是批評 也不必把自己的意見當成主義來信仰 'Existence preceeds essence.'---Jean Paul Sartre
To cheng: Hey man!!! Take it easy alright? Jeffback提出他可能的解釋，又不是在幫誰找藉口，就算他彈的是metal，so what？你有聽過嗎？在你假設性的問題脫口而出之前，請好好考慮清楚！！ 最近當代已經夠烏煙瘴氣了，請不要為了主觀意識再開啟無謂的爭端，你無法強迫別人改變他主觀的喜好，在此心平氣和的與大家互動，回去做好音樂，就對得起這個環境了。
威威: 我也不是謙虛啦. 只是真的覺得還有太多太多可以加油的地方了. 對了, 我已經把rocktron prophesy的使用心得貼在Blash大人的版了. 有空去看看吧. 中英文都有, 雖然說的東西不大一樣. Cheng: 看到你說你覺得可以有不同的角度想事情, 我也替你覺得很高興. 雖然說我加入會員不久, 但是我真的覺得在掌門人.各位版主和許多的朋友的付出下, 這是個很不一樣的地方. 我是很珍惜這個園地的. 我想除了我之外很多朋友也是這麼覺得吧.
to 本話題發起人: 玩metal並不是錯,道不同不相為謀,台灣樂團有一些 是在惡搞沒錯,但不要一竿子打翻一條船,也有一些 你不知道的團是不錯的,因音樂類型本來就不同,像我就不喜歡fusion叫我怎麼彈,那你批評metal那你 是會嗎?拍子穩嗎?丟一首歌讓大家看一看你的音樂造詣ㄚ!看一看你有沒有資格批評!
不好意思，插個嘴。 我對這話題沒什麼意見，只是想說明一下玩rock團較多原因。tOny 講到原因是電吉他的老師都是彈 Rock or Metal 出身， 事實上他們其實是結果而不是原因。 如果按音樂市場比例來看，流行音樂裡(廣義)，rock 本來就市場比較廣。以美國而言，鄉村音樂的市場最大，次是女歌手小甜甜之類的排行榜流行歌，剩下比較上還算顯學的樂風則有 R&B、rock 等。鄉村音樂在華人世界除少數帶點流行味的單曲可以說沒有市場，因為那是牛仔現代生活文化的沿伸，台灣人對這種音樂毫無興趣是自然的，而大陸雖有農村生活，對音樂的需求和文化都搭不上。因此只 剩下 rock、R&B 和略偏門的 fusion 和 jazz 等。然而後兩者是偏演奏曲的音樂，而一般人對音樂的認知是：音樂 = 歌，或歌等於是音樂。自然接受接觸 fusion 和 jazz 等 就困難，特別是又有樂理知識上的門檻 (事實上並不是很高)。 但更追根究底的原因是，rcok 是比較偏向 downbeat 的音樂；jazz 等卻是偏 upbeat 的音樂。不幸的是，只有少數的黑人文化就代有 groove 的因子，而華人的傳統又剛好偏向 downbeat。這件事其實沿伸到其他音樂、舞蹈皆然。所以不論用音樂市場比例、音樂觀念認知，乃至天生的律感，華人的確在 rock 方面可能比 jazz 之類容易上手，更不談就批判文化上，搖滾又對年輕人比較有吸引力的特質(事實上，大部份人只是活得不爽，無所謂批判)。 無論如何，有些事情是可以探討的。與其說，大多數的人都只會玩 rock、metal 團，而不會玩其他樂風，不如探討一下- 為什麼那麼多人在玩卻玩不像。如果那麼多人頭入，結果是如此，那分一小幫人去玩別的，其結果大概也是不問可知。 又有些事應該要澄清。有時候有人批評，就會有人跑出來說，你算老幾，難不成你玩的最好。我覺得這是很不必要的(除非是態度上的問題)。一個人玩不好，但或總有靈巧的雙耳。食客批評餐館也不用是大 廚。所以大家不用太意 氣用事。討論的最高水平是經由互動中慢慢整理出結論，甚至結交同好；次是正反意見，但有思辯上相長；最不必要的是因為自己的偏見流於各說各話。至於音樂類型，事實上很多樂風都走到盡頭，但我還 是認為，玩你想 玩的音樂吧！
順便解釋一下我的花名 其實我很少聽JEFFBECK的音樂也並非喜歡JEFFBECK才用類似的名字jeffback的,我應該全寫:jeffrey come back,會用這個名字是因為一些....事....
To Cheng: 我反覆看了一下留言,還是無法明白您為何生氣?或許是我寫的太簡化了?造成誤會? 台灣(或許國外也是我不知道,有請shawn和掌門大或其他在國外的網友說說了)吉他教學的分類"大多"以吉他的種類來分的,時下"不少"的學生也都是依這樣的規則來劃分想學的音樂或想找的老師,想想在這樣 的體制下,就會有版大人說的情形"教電吉他的多是rockmetal出身的",這種現象有點像遺傳,我上一個留言並非說版大人說得不對,而是剛好版大人寫的,我覺得能和您所寫的一起拿來討論這個現象(sorry版大 人劫取你的話) <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 電吉他最適合彈什麼?答案是都可以,但是我知道沒有彈古典的人會想要拿電吉他彈,更沒看過彈rockmetal的人拿古典吉他彈,所以應該是您提的幾種音樂型態是電吉他來詮釋比較適合... <HR></BLOCKQUOTE> 我想我試圖在為"電"吉他教學現象作個自己覺得合理的解釋,不過掌門大後來有貼出很值得參考的看法,.. 其實在我的想法裡沒有音樂型態的差別,另外,我很贊同你在主題留言中所寫的,
jeffback兄 嗯 說到吉他教學我就有些東西想和大家'分享'一下了. 先回答你的問題好了: 在英國通常私人吉他教學的內容是看學生本身想學什麼. 當老師的通常沒兩把刷子是招不到學生的. 因為大家想學的東西不同. 而這裡的學生自主性似乎較高, 不會把老師教的東西硬吞. 不爽可能就走人了, 呵呵. 我想這和台灣樂器行裡的音樂教室比較起來我想是蠻不同的吧? 同時也是因為老師的定位不同吧? 另外, 在這也有不少guitar institute 提供完整的音樂教育 (e.g. BMus in Contempory Guitar..是個大學文憑, 要是唸的爽還可以繼續深造. 就我所知我的偶像之一Frank Gambale 就是在美國的類似學校...好像叫GIT..畢業的). 可惜我沒那個錢也沒那個閑, 不然真想好好唸它一唸. 把我個人的吉他學習經驗和大家報告一下好了...我其實只有在十二三年前上過三個月不到的吉他課. 當時那是在台北車站前的'台北樂器' (嘿嘿...你要是知道的話年紀也不小了...) 我的老師就是現在台灣流行樂界最'屌'(屌的意思起碼有兩種, 請自行解讀...的'武擺'先生... 結果, 嗯, 上了三個月之後, 我真的變的很厲害喔! 因為我上課時都可以和武先生一起JAM---怎麼Jam法? 就是我猛刷Cmaj和G7, 一直到第三個月他終於教我Dmaj 和 Dsus這兩個和絃. 我猛刷, 它猛solo, 就醬, 三個月就過去了... 其實也不能全怪他沒教我東西吧. 只是當時不懂事, 也不曉得自己想學什麼, 更不知道學習這件事是要自己主動的, 只是像國中高中時的心態, 老師教什麼就學什麼, 也不曉得自己要要求什麼. 我的悟性不高, 很多事情一時間都反應不過來. 等到發現時已經晚了...嗚...還被他騙錢...買了一把韓製的Vector, 花了一萬二, 半年後和朋友去台北枯嶺街的齊柏林(again, 老人才知道的老地方)發現人家只賣7000! 當年的5000塊可是很大的! 我一個月的零用錢也才兩千塊而已! 還得包括把馬子的錢和買錄音帶...當時的悔恨, 懊惱, 那真的是無法言喻的...記得武先生竟然當時還對我說'因為你是我的學生, 所以打八折'... !!!!!???? 現在回想起來真的是又氣又好笑. 可惜當年我衝動的很(其實現在也好不到哪去), 加上資訊又很不發達, 不像現在, 像是在當代, 很多尋找相關資料的管道. 一點陳年往事和大家分享...一塊笑笑... 年輕的朋友們, 他山之石可以攻錯, 別忘了學習的路上自己要主動爭取. 若是覺得自己彈的不好, 沒學好, 別只是怪老師. 光怪他, 你也不會進步. 沒學好, 也不用怕人笑, 再加油就是. 這是我十多年來的一點心得(很心酸呢)
哈哈shawn 真是有趣的經驗,看完還在笑!!不過你話中說的地方還真的激起我回憶,那時向齊柏林買了一把Charvel#3(現在大概沒人用這種琴了吧,當時可熱門了!)結果回家之後就開始拆卸,結果搖座下方打著made in TAIWAN!!..哈二話不說拿回去退錢....王姐真是好人,讓我退,還向我道歉,我到現在還沒遇過這樣好的店家!通常都是裝出一副很ㄟㄟ的樣子,要不然就是口氣很差,... 不過SHAWN您現在不也玩得很快樂?武先生算是你的啟蒙了吧?啟蒙老師多少都會對音樂生涯造成一些影響,有嗎?
<BLOCKQUOTE>quote:</font><HR> 真是有趣的經驗,看完還在笑!!不過你話中說的地方還真的激起我回憶,那時向齊柏林買了一把Charvel#3(現在大概沒人用這種琴了吧,當時可熱門了!)結果回家之後就開始拆卸,結果搖座下方打著made in TAIWAN!!..哈二話不說拿回去退錢.... <HR></BLOCKQUOTE> 身為台灣人、亞洲人、以及地球人每每看到如上述的評論總是覺得感慨萬千。台灣製與亞洲製的東西真的就必須背負上“爛”、“低品質”的宿命嗎？台灣在專業代工上其實在全球佔有舉足輕重的地位。現 在全球所有知名品牌的電腦、週邊設備、一直到CPU哪一個不是打Made in Taiwan？Nike、Reebok、以及Addidas的球鞋有相當大的比例為寶成鞋業於其中國、台灣、以及越南的工廠生產製造。以我個人從事的樂器外銷產業來看，國外有很多一線品牌其實是使用台灣製的產品或零 鞳C例如Drum Workshop的Bass Drum Pedals與鼓組上的零件，Tom Anderson、Gibson吉他上的Grover Machine Heads，Peavey Wolfgang上的Floyd Rose，Fender American Series吉他上與C. F. Martin 16系列以下的Machine Heads等都是道道地地台灣製的產品。當西方人在其優越感作祟下貶抑亞洲人時，身為同是地球人、也是亞洲人、更是台灣人的我們又何苦妄自菲薄，成為西方人的幫兇在自己人的傷口上抹鹽巴呢？ 我承認亞洲人一般，不同於西方社會，長期缺乏因為自由與個人主義薰陶下所擁有的創意。因此在研發、創新、以及行銷上落後西方人。但是由於重視人權與社會民主化的觀念日益於亞洲蓬勃發展，社會往 多元價值成熟發展的趨勢下亞洲人已經逐漸地向西方人追趕。目前印度已經是全球資訊軟體發展的重要地區(抱歉我避免使用“國家”這個充滿民族主義的用語，其目的為不想被狹隘解讀這個詞的意思)，而 日本公司的星野樂器(Ibanez、Tama)不也打破長期西方壟斷熱門樂器市場的僵局，進而走出自己的一條道路？另外韓國的Cort所做的吉他其品質平心而論是相當不錯的。所以亞洲製、台灣製的東西不入流嗎 ？我個人不認同！ 誠心希望當代的網友們大家彼此勉勵，站在同為亞洲人的立場，以各位寶貴的意見督促並協助亞洲與台灣的廠商提昇自我進而擠身世界知名品牌之林。並期待有志的人可以加入長久被忽視的亞洲與台灣樂器 產業共同為提昇我們的音樂水平以及樂器製造水準努力！ 謝謝！
呵!!!我從沒想過這簡單問題!從以前不管買啥尤其是後來的樂器!的確是花一大堆錢擠破頭要買made in usa 這幾個小字!我相信就某些方面的確比較好包括自己的虛榮心!不過你這番話說的真的有道裡!我十分認同!除了創意外我們製做的能力決不比別人差!包括~~~仿冒~~~>< !!但亞洲也很多品管不嚴或粗劣的商品 P仿冒品在破壞洋人心目中made in taiwan 或亞洲任一國家的形像,所謂一顆老鼠屎壞了一鍋粥,我想不制止的話想改便變形像不是那麼容易,不過我覺的日本人做啥事給人的評價都不低,民族性吧,中國人難囉!呵!呵!呵!台灣加油!我有信心! ps...臺灣做的東西有些真的讚!!!國際肯定!!!但以前的刻板印像讓很多不專業的人不了解!這是一個印像與觀念的問題吧!我想不是我們做不好!是嗎???
我得澄清一下這件事,一把近40000元(想起來有點傻)的琴,由店家拍胸脯保證絕對百分百usa,若是這樣,我發現它並非美國琴,就算是日本琴,我一樣照退,但話又說回來,台灣製琴的技術您個人又覺得如何?我? ]用過大陸琴ㄚ!一把只要2000,電吉他,單單單,可以彈ㄚ,但是如果店家告訴你這是美國琴,便宜賣你20000,後來你發現了,不要說40000,連15000你都會瘋掉,台北的xx聲就曾經有這種"fender"(不過不是大陸? ?40000元,還號稱是vintage限量的,這您又覺得如何,我想這是品質與價值的問題,而不是國家或意識型態的問題, <BLOCKQUOTE>quote:</font><HR>另外韓國的Cort所做的吉他其品質平心而論是相當不錯的。所以亞洲製、台灣製的東西不入流嗎 ？我個人不認同！<HR></BLOCKQUOTE> yamaha現在都台灣作的,能不能買?可以呀,它品質還不錯,但是它如果賣到tom anderson的價位,請問您會買嗎?若tom anderson完全請TAIWAN代工,但是沒跟大家報告,價錢也沒降,你買了發現了,你會如何處理?或是你根本都不會去買?電子類的製品我想台灣是絕對沒話說的,我自己也有一台YAMAHA的COMBO,也是台灣作的,因為 聲音和價位剛好能平衡,也覺得不錯,所以買, 看東西啦,有些東西或零件台灣真的還沒到那個水準,不要說台灣就連日本都是 PS:若是南胡你會買美國貨嗎?我告訴你,我一定買大陸作的,(而不買台灣作的),原因您應該知道吧? 恕我說句實話,USA,UK,GERMANY,..還是最有能力生產高級琴(當然也有爛琴),台灣有進步了,但是還沒到高級琴的地步(單指電吉他貝斯),更何況十幾年前的台灣技術?古典吉他我倒還會推薦各位買台灣手工製 的,真的好! 我不希望我所說的事被扭曲成國家或意識型態的問題,若兩位希望討論,請另外開個題,這樣會比較恰當我想...更何況CHENG所討論的主題並非這些,SORRY!
我覺得台灣製作方面是有進步!但有很多東西還是做不到高檔的境界譬如你所謂的高級琴這樣說也沒錯!買琴被騙要退貨!不爽也沒錯!人之常情,天經地義,~~~XX聲~~~是指西門町那的~~~新X聲~~~嗎???我不知 他會騙錢說!!!但我知道那放了兩支等級挺高的PAKER,但柄彎了還粉貴.不過我想上面那位先生的意思是說台彎有的東西也是還不賴的啦!發揮一下愛國情操,別吝嗇!精神口頭上愛用國貨支持一下吧!雖然我覺 得那位先生說的挺有道理!但我想我買琴還是會買USA的吧!聊聊天發表下意見而已,別搞的那麼嚴肅嘛,後生小輩冒犯之處請多原諒,有點偏離了主題這話倒是說的沒錯.