[廢文 + 盲測影片] 你喜歡哪把Strat? (John Mayer跟PGM訂過兩把琴...24樓)

本文由 聰明的木頭2021-02-25 發表於 "吉他" 討論區

  1. casparng

    casparng New Member

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    我還以為K. Nyui就是想擺脫這種日本琴的特色,聲音會更硬朗一點。
     
  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    日本琴不要太軟的音色前面第二頁29樓有貼過了,
    目前我聽過的大概只有Black Smoker by Black Cloud跟Saito Guitars以及g'7 Special相對比較不軟。
    聲音要硬泛音就會相對較少,日本人應該還是比較喜歡艷麗一點的音色。
    PGM系的Neck已經是日本琴中名列前茅的堅固耐用了,所有我看到的評論/心得都說PGM系的Neck很扎實,
    而Neck的堅硬與否直接關係到音色,這也是為什麼PGM系其實在日本是Bass名氣更大,因為Bass很需要硬Neck。
    木材來源相同的Momose倒是有人嫌太軟...

    ========================================================

    Fender MIJ去年推出的Limited Collection:Indigo Dye Stratocaster,
    一上市有幾把嘗鮮賣得很快,後來就滯銷到現在各大樂器行在出清,同年推出的同系列日本漆URUSHI Strat最近也是同樣處境,
    追根究柢就是日本人不想花40萬日幣買MIJ Fender...而且音色...真的還好...雖然多少跟演奏者的喜好有關啦...
     
  3. samchu81

    samchu81 New Member

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    那就期待一下今年的Fender MIJ Limited Edition吧, 希望不會又是只有外觀上的賣點, 我不是要買工藝品(笑)
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    2018 / 2019的Limited Collection是可以買的實用琴,當年新琴價位也還不到二十萬日幣,
    但Fender高層顯然覺得弄點花樣可以賣兩倍價格利潤會更好,所以2020就搞出了藍染跟日本漆...
    2018跟2019有些型號規格直接流用到Heritage系列,不過改成Top Nitro finish,
    所以我前面才會說喜歡Heritage的話可以找找Limited Collection:

    5:25開始有跟Momose及5萬日幣的舊Fender Japan拼裝琴做比較...結果拼裝琴最有Strat味...
    Strat越便宜越對味嗎...難怪Jack Pearson都拿Squier~
     
    Last edited: 2021-04-21
  5. BrianChiu

    BrianChiu New Member

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    我剛好有nash和K. Nyui都是裝lindy vintage hot
    我覺得兩者的差異可以參考以下影片

    題外話:看了木頭大另一篇文章 最近在日拍買了grinning dog 64 set 還沒換上
    可能會更適合日本琴?
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝回覆。
    不好意思...您確定您沒貼錯影片?
    影片是Fender vs Kanji,而非您所說的Nash vs K.nyui。
    話說這個影片裡的Kanji是站上板友的琴,之前看過他的文章介紹,真是百聞不如一見。

    grinning dog似乎對日本琴偏軟的修正不多,我前面提過比較不軟的g'7 Special有沒有裝grinning dog好像差異沒有想像中那麼大?
    雖然兩部影片間隔有一點久,但參考應該還是可以的...
    有裝grinning dog:

    沒裝grinning dog:
     
    Last edited: 2023-08-28
  7. BrianChiu

    BrianChiu New Member

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    感謝分享!
    我講講我自己的感想,可能因為琴的個體差異不同,不能完全代表該品牌
    nash很像fender,玻璃一樣的聲音,中低頻偏多,可能是因為較厚的neck?
    K. Nyui 則是高頻較多,tone 方面比較現代一點,也有可能是馬玫印玫的差別?
    至於軟硬,nash還是比較硬的。

    題外話,不論有沒有接音箱,nash都比較大聲
    而且這一把nash 頭重腳輕,K. Nyui 則剛好相反,且整體比較重一點
    K. Nyui 的做工是完美的,nash 也不錯,但還是有一點fret溢膠
    我還有一把fender deluxe也裝vintage hot,前陣子失心瘋拿去改軟漆還沒回來,有空再來比看看
     
  8. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝心得分享,我想很多在站上關心這個討論的人會很感謝您。
    PGM系要Fender tone的話就找Vanzandt,這是日本人一致公認高的C/P值Vintage tone。
    音色參考首樓日本業配王的影片應該就八九不離十了,因為下面留言都說Vanzandt就是那個調調...

    但貫穿整個討論串我的感想是:想要Fender tone的話Fender Custom Shop Teambuilt仔細挑應該是C/P值最高的做法,
    看看山口和也那把輾壓各種廠牌的Teambuilt就知道了...
    要買日本琴還是以能夠享受它們特有的味道為前提來選購才比較不會失望。
     
    Last edited: 2021-04-21
  9. KennyAndy

    KennyAndy New Member

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    木頭兄你好
    我是來自香港。我剛剛這两個星期, 才開始研究日本吉他品牌。幸運地發現了你的帖子,閲讀後發現很多資料,感謝分享!

    我擁有過很多的Fender和Gibson吉他,但始終忽略了日本品牌,因為我一向認為它們只是複製品,所以没有理會了。但是看完您的帖子後,我意識到日本品牌,似乎都在製作高質素吉他,而且我一向對日本工匠的精神和執著,從來是很佩服。

    我想購買一些日本品牌吉他,但是不知道從那個開始,可能從便宜價錢的開始比較好。有一些問題請教,請勿見怪,我是日本吉他品牌新手一名:

    1) Les Paul copy三大廠牌是?
    2) Telecaster copy三大廠牌是?
    3) VanZandt的tone比較vintage,K.Nyui的tone比較現代一點,其實現代tone大約是怎樣?
    4) 日本品牌吉他頸的radius很多都是210R, 查看後知道大約是平常Fender radius 7.25" 至 9.5"之間, 有没有什麼原因?
    5) 看了分享的youtube, 山口和也那把 Fender Teambuilt tone真的很好, 日本品牌吉他有没有差不多

    謝謝木頭兄
     
  10. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    感謝回覆。
    日本人公認是Brillbate、Fullertone、g'7 Specail,但我個人會把Fullertone換成Saito Guitars,因為它們最近出的Les Paul音色很符合我的喜好。
    好像跟Strat一樣還沒有這個排行…
    從Schecter、Tom Anderson以降,到Suhr Modern那種系統的音色吧?
    這我倒沒有研究,但按照日本人的習慣搞不好單純只是因為210剛好是180跟240(9.5")的中心點…?
    稍微看了一下好像都是Deviser系在用這個規格?
    沒有吧?
    有的話山口自己就先把Fender換掉了~
    那把Teambuilt大概就是傳說中只有1%機率可以幹掉Masterbuilt的琴:
    https://modernmusician.com/forums/index.php?threads/轉譯-高檔strat玩家的器材之路-原標題:-超過75萬臺幣的lv訂製吉他case.232752/page-2#post-817473

    單純就我個人的偏見來說,日本平均的製琴技術早就超過美國很多,
    但日本琴的問題在於製琴師對音色的品味跟美國人不同,所以就算是用相同的材料與工具,日本人做的琴那個味道聽起來就不會跟美國琴一樣。
    另外大概就是技術太精準,所以做不出美國人那種隨便製琴才有的音色…
    這個狀況在德國琴對美國琴也能發現。
     
  11. KennyAndy

    KennyAndy New Member

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    木頭兄感謝你的回覆,
    現在明白多了,你説的一句話: "要買日本琴還是以能夠享受它們特有的味道為前提來選購才比較不會失望。",我想也應該多看一些 youtube片才下決定,
    雖然我除了美國琴外,不了解其他國家生産的琴,但是日本人及德國人,製造産品技術及QC,一向都比較高水平,我相信德國製造的琴也是十分精準
     
  12. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    不客氣,有問題歡迎大家討論研究。

    ====================================================================

    看了一下自己過去翻譯的文章,您的Nash剛好符合PGM前任大頭目乳井和彥對於理想Vintage重量的看法:
    重點不在輕重、而在平衡,這不是指整體重量,而是重在哪裡。
    最好的是Neck重、Body輕,差不多是Neck會垂下來的程度,關於這點Leo Fender也講過同樣的話。

    https://modernmusician.com/forums/i...-超過75萬臺幣的lv訂製吉他case.232752/page-2#post-817429
    K.nyui沒有照做的原因是二代大頭目吉田惠一有自己的想法呢、還是K.nyui不走Vintage路線所以不會特別這樣做呢?
     
  13. KennyAndy

    KennyAndy New Member

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    (抱歉,跳出了Strat的討論) 再問多一㸃㸃,有沒有日本厰做木吉他是很好的? 原本我在想,買不買 Martin 00-15M(全mahogany),現在想了解有沒有日本厰做全mahogany木吉他
     
  14. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    這考倒我了,木吉他我是外行,稍微查了一下大概就K.Yairi BM-90AM這把吧?
    https://www.digimart.net/cat2/shop5268/DS06657591/
     
  15. KennyAndy

    KennyAndy New Member

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  16. 聰明的木頭

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    新加坡玩家上傳的Vanzandt,音色不錯~
     
    Last edited: 2021-04-24
  17. KennyAndy

    KennyAndy New Member

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    VanZanbt 音色真的很軟, 沒有刺耳的尖高音, 再次明白為什麼木頭兄說喜歡 vintage tone, 可以留意VanZanbt.
    Bacchus 是不是也是日本人喜歡的品牌?音色是如何呢?
     
  18. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    Bacchus是Deviser旗下的全球戰略品牌,但同公司的品牌我會推薦Momose,
    所以我在這個討論串裡只在29樓貼過Momose的影片而從未貼Bacchus的影片。
    單純論價格也是Momose較高,Digimart搜尋Bacchus / Momose / Strat,按照價位排序、前200把沒有Bacchus:
    https://www.digimart.net/search?fre...CouponShopP=&sortchangep=t&sortKey=PRICE_DESC
    不過Momose近年高價位琴常做一些很偏門的東西,像什麼日本特有木材之類的…
    但藝術點算是很高,例如這把用櫻花木做Top的"冬櫻",
    無論噴漆色調跟Inlay都很美,Pickguard還特地選用淡珍珠粉紅色,外觀與內在都是名副其實的Sakura,
    市場價格30萬日幣含稅也還算有一點良心:
    https://www.archive.deviser.co.jp/momose/guitars/premium/mc-fuyuzakura20wse

    (註:冬櫻這個型號是到了2020年才變好看,18~19年版醜得要死…)

    至於Bacchus是不是日本人喜歡的品牌…入門~中階有一定的市佔率,但再往上就沒有那麼受青睞了。
    Bacchus比較會做一些奇怪的東西、音色是Modern走向,以Fender來比喻的話"音色上"的定位有點像是之前的Deluxe現在的Ultra,
    整體的定位同樣用Fender譬喻、"我個人"的感覺比較像墨西哥廠--實用可亂改、偶爾會買到越級琴,C/P值不差。
    (但其實Bacchus最高階的Handmade系列價位都在20~30萬日幣,不過量不多就不影響這個品牌整體的感覺)
     
    Last edited: 2021-04-25
  19. samchu81

    samchu81 New Member

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  20. 聰明的木頭

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    既然講到Momose就找了幾個影片來判斷它的等級。
    下面這家樂器行拍的影片音質不到非常完美,但評測方式固定且該測的都有測,用來做比較非常適合,
    我盡可能找拍攝日期相近的對象做比較,誤差應該在可以接受的範圍內。

    Momose MST-1 / STD,新琴市場價格是17萬日幣含稅左右,Relic可能貴一點:


    Fender Custom Shop 1960's Stratocaster Closet Classic,跟上面的拍攝日期只差一周,
    新琴價格不明...但應該是此次影片中最貴者:


    Nash Guitars S63
    ,影片拍攝日期相距一個月,新琴價格36萬日幣含稅。
    另外要留意只有這個影片的拍攝與收音角度跟其他影片不同:


    不是Rosewood fingerboard,但我個人很想貼上來做比較,跟Fender同天拍攝,新琴價格約24萬日幣含稅,
    Vanzandt STV-R1


    僅就影片所彈奏的內容"我個人"的排序是...
    Vanzandt > Momose ≥ Nash > Fender。
    • Vanzandt
      雖然Maple fingerboard對音色的影響很大,但整體來說這把琴的分離度最好,
      OD下刷和弦是四把中唯一弦弦分明者。
    • Momose
      嚴格來說我覺得它並不是真的比Nash好,Clean是Nash大勝,
      但Momose在OD下刷和弦沒有Nash那麼刺耳與不快,所以才這樣排。
      音色就中規中矩,OD下刷和弦沒有弦弦分明,但因為音色偏軟的關係、聽起來的整體感很悅耳。
    • Nash
      奇怪...賣到日本的Nash是品質比較差嗎?
      前面貼過的Blue Guitars所拍攝的影片跟這次的影片裡都可以很明顯發現Nash的刷和弦 (特別是OD下) 是糊的...
      日本Nash也不便宜...這是代理商沒挑過嗎...?
    • Fender
      聽了之後終於了解為什麼那麼多人對Teambuilt的評價普遍不佳...真難聽呀...
     
    Last edited: 2021-04-26

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