Apple 發表新ㄧ代 Mac Mini (4、6 cores)

本文由 掌門人2018-10-31 發表於 "錄音、MIDI、音樂製作" 討論區

  1. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    許多音樂工作者所期盼的 4、6 cores 的 Mac Mini 終於推出了!令人意外的是居然 RAM 是 users 可以自行更換的。由於運算能力大幅提升,但因為體積變小,還不知道風扇的噪訊會有多大。對於比較不在乎視訊卡的音樂工作者至少多了ㄧ個選擇。

    Apple finally announces an overhauled Mac mini | Ars Technica

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  2. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    效能大概不會太理想...
    這種體積跟散熱我完全不覺得可以壓住標準電壓CPU的高熱,大概一下就撞到功率牆與溫度牆降頻了。
    用低電壓版本CPU可能還好一點點...我搞不太懂用標準電壓的理由是甚麼。

    Intel這代CPU非常熱、連低電壓的U版本都是如此,市面上很多Notebook都沒有辦法讓中階四核U版CPU:i5-8250U全速運轉太久,更遑論標準電壓,
    之前MacBook Pro的i9事件就是這樣,雖然它們後來靠著修改韌體避開,但沒有根本解決散熱問題。
    即使如此這代iMac Mini應該仍是Mac系列在價格上最好的選擇,只是會不會因為散熱而衍生出其他如使用壽命等問題就有待考驗。

    最近在看上網用的Windows電腦,所以對這部分有去了解,只是低價位的Notebook或Mini電腦實在找不到散熱跟效能兼具的機型。
     
    Last edited: 2018-10-31
  3. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我也想到散熱的問題,不過效能應該不致於差,也不太可能有壽命的問題,問題在於風散有多吵。按匯排流、CPU 和 RAM 等等的規格應該很容易就打敗之前的 MAC Pro 和 2017 年之前的 MacBook Pro,加上 RAM 居然可以自己加,對於做音樂的人已經是福音了。若怕散熱或是太吵,thunderbolt 可以拉到很遠,像是 DIY 散熱箱或是門外面之類。很多拿一堆 MAC Mini 來做超級運算的甚至是全部拆掉外殼。

    真令人不爽的是若加到很 ok 時,已經要近兩千美金,早已不是 Mini 原本的定位了。比 2012 年時整整貴了近 50%(暫不考慮貨幣寬鬆的後遺症⋯⋯)!但目前如電腦、數位相機等買的人越來越少,廠商就越走高階、提高價格的路線。
     
  4. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    按照現在廠商的設計、風扇絕對不會吵,因為只要系統發現溫度過高、或者功耗過大,就直接降頻慢速跑,就像之前i9事件一樣。
    有興趣的話可以看看這個Laptop網站的評測:https://laptopmedia.com/category/reviews/
    跟Mac Mini一樣是6 Core的筆電版i7 8750H幾乎沒有一台筆電能夠全速跑,
    例如下面這台散熱設計已經算是頂級的MSI筆電(雙風扇 + 7組熱導管)在壓力測試時居然只能在低頻率跑...
    https://laptopmedia.com/review/msi-gl63-8rc-review-msis-budget-friendly-gaming-solution/
    8750H頻率是2.20 GHz - 4.10 GHz,但文章裡面可以發現壓力測試時最多只能拉到2.5 GHz。
    光這樣就已經高達79°C,一些散熱設計比較爛的筆電搭8750H直接衝頂到CPU耐熱極限95°C更是常見。

    國外很多測試都顯示散熱不佳的話i7的效能比i5還差、不論是低電壓還是標準電壓都一樣。
    我覺得這代Mac Mini除非有甚麼外星科技可以克服這個物理問題,
    不然買i3版本可能效率還比較好一些,不過多出兩個核心在多工上還是有點用處。
    ...Intel這代CPU看似端出牛肉、其實都是看得到吃不到。
     
    Last edited: 2018-11-01
  5. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    我所謂 "效能應該不致於差" 是指和同等的 cpu 或舊款 Mac Mini,特別是這已經是想用 Mac 來做音樂者的救星了........基本上 Intel 的 cpu 架構就只能這樣了,已經多少年停在那個速度 (特別是 laptops)。若不是 SSD 讀取和 RAM 的速度有提升,現在的 cpu 並沒有比六、七年前好多少。這也是為什麼即使是做音樂的人也很少在換電腦,畢竟得不到相對應的效能成長。

    話說也因為 Intel 又貴又沒什麼長進,外界才ㄧ直謠傳 Apple 會把 Mac 轉到 ARM 架構。理論上從手持裝置到 laptop、桌機都用同ㄧ種架構的確會比較好,不論在軟體研發還是硬體價格上 (後者是就 Apple 而言,未必會將利差轉給消費者)。如果之前微軟 Window 的 ARM 很成功,Mac 就多了ㄧ個強心劑 (不少人用 Mac 跑雙操作系統)。可惜微軟的 ARM 卻全然失敗。而像 Adobe 這樣的大公司故意拖ㄧ拖就可以不少專業用戶很痛苦,甚至整個轉平台失敗。

    ㄧ想到每次 OS 轉平台都要痛個 2-3 年就覺得還是算了,但我個人的猜想 Mac 轉戰 ARM cpu 架構應該遲早會發生。
     
  6. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    我自己也是在用六年前的電腦做音樂,因為用的Plugin少沒有遇到甚麼效能瓶頸,就算遇到了也可以靠Freeze或輸出成Wav搞定,
    雖然我已經決定下一台錄音用電腦會改換"Apple",但目前看起來除非遇到CPU或主機板壞掉,這台錄音用PC大概還可以在用個五年以上...
    (上面打Apple是因為搞不好當我要換機時、iOS行動裝置已經能夠負荷我的作業環境...)
    大概是年紀大了覺得時間比較重要,工作環境穩定就好,器材能不變動就不動、連Plugin都沒在更新了~
     
  7. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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  8. 掌門人

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    那是和同樣 2 cores 的比較,現在較小的 MacBook Pro 已經沒有 2 cores 版,比較並沒有意義。Air 現在的定位的確是很奇怪。Apple 的意思可能是也只有 2 cores 的 MacBook 要效能大幅提升並漲價了?
     
  9. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    美國如何我不清楚,但2 cores MacBook Pro臺灣還有賣:
    https://www.apple.com/tw/shop/buy-mac/macbook-pro
    我覺得比較的意義不在它有沒有停產,而是象徵之前2 cores MacBook Pro可以執行的工作現在Air也可以順利執行,
    也代表將前後幾代MacBook拿來比較的話,新一代Air並沒有原本想像的虛弱。
    直接停掉吧?
     
  10. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    https://marco.org/2018/11/06/mac-mini-2018-review

    已經有 review 出來,初步可以稱得上 mini-Mac Pro。高速時風扇噪音不小,但比 MacBook Pro 好一些。

    看起來六核基本配備的應該在音樂界會賣的很好。
     
  11. 聰明的木頭

    聰明的木頭 Well-Known Member

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    換個Ram還真麻煩...
     
  12. 掌門人

    掌門人 當代校長張超然

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    風扇用力轉時比同世代的 MacBook Pro 低大約 7dB。



    換 RAM 比我想像好一點 (還是討厭的事⋯⋯),因為以前換裡面的硬碟/SSD,操作大致相同。
     

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